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 #59745  por mariber
 
sailaw. si!!! jaja vaya a saber que paso y porque la usó, por ahi hay secretarias que son unos soles y otras que .... ni para veterinarias sirven. (con perdon de los animales no?). lo malo no es la falta de capacidad (porque todo se aprende) sino la falta de principios y lo peor: la connivencia explicita y el favoritismo. eso opaca nuestra profesión y socava las ganas de trabajar. creo. pero bueno esa es la lucha no? saludos!!!!

 #59747  por mariber
 
sailaw. si!!! jaja vaya a saber que paso y porque la usó, por ahi hay secretarias que son unos soles y otras que .... ni para veterinarias sirven. (con perdon de los animales no?). lo malo no es la falta de capacidad (porque todo se aprende) sino la falta de principios y lo peor: la connivencia explicita y el favoritismo. eso opaca nuestra profesión y socava las ganas de trabajar. creo. pero bueno esa es la lucha no? saludos!!!!

 #59748  por mariber
 
que paso? respondi con carbonico? jaja

 #59750  por Sailaw
 
A mi me habia pasado lo mismo Mariber, parece que algo anda mal en el servidor.

 #60078  por DAL
 
Mariber vos en realidad le dijiste conchuda a la Secre y como te escuchó, intentaste zafar diciendo que le quisiste decir ASTUTA y SAGAZ!!!!! Esa es la verdad!!!!!!! Le diste al diccionario con liquid paper para poner ese significado o no!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Sailaw: me imprimi el diccionario de latin para abogados y ya lo usamos.
El otro día nos agarró la duda existencial con mi socio ya que ninguno sabía si pedir el expediente para VER se ad effectum videndi (de ver) o vivendi, que nos sonaba a vivir. Y gracias a tu diccionario le pusimos vivendi. Espero que este bien y que no sea un ad afesios :wink: :wink: :wink:

 #60091  por Sailaw
 
Me parece que es "ad effectum videndi et probandi"

 #60133  por Sailaw
 
LAS AMBIGÜEDADES POCO RECOMENDABLES

Un litigante conchudo

Este expediente es un quilombo

Tengo huebos de apelar


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Un litigante conchudo

En una expresión de agravios, el abogado definió a su cliente como una persona ingenua, inexperta, que había caído en la trampa que le había tendido la contraparte en un acto jurídico, y pedía que se declarara la nulidad del contrato, por aplicación del art. 954 del Cód. Civil.

En la contestación, se negó aquella inexperiencia, afirmando que ese litigante era un "conchudo".

Los primeros que tuvieron acceso a su lectura, se escandalizaron. Pero también hubo quienes, con más calma, recurrieron al diccionario y allí encontraron los significados "astuto, cauteloso, sagaz". No obstante ello, la cámara mandó testar la frase y derivó el caso al Tribunal de Ética del Colegio de Abogados de Junín, sosteniendo que no se podía ignorar el sentido agraviante que tiene actualmente en nuestro lenguaje.

Vale la pena reproducir párrafos de este curioso hecho, que he tomado de "Sensus", To. XXI, Págs. 106/108. Allí se transcribe lo manifestado por la parte demandada: "¿En qué se fundamenta la nulidad?. Realmente no lo entiendo porque en el libelo en la que se la promueve se demuestra una estupidez que causa estupor y que no es propio de un conchudo como lo es la contraparte".

Votó en primer término al Dr. Juan Carlos Venini, quien expresó: "Evidentemente el empleo de este último término tiene un sentido netamente agraviante que ofende no sólo a quienes son su contraparte...sino a la majestad, la dignidad y el decoro de la justicia..."

"Las normas de ética dictadas de conformidad a lo preceptuado por el art. 25 inc. 8 de la ley 5.177, disponen que es deber de los letrados guardar a los magistrados el respeto y la consideración que corresponden a su función social (art. 21), debiendo en sus expresiones verbales y escritas usar la moderación y energía adecuada, tratando de decir nada más que lo necesario al patrocinio que se le ha confiado, debiendo en las contestaciones y réplicas dirigidas al colega adversario, mantener el máximo de respeto, desentenderse de toda expresión violenta o agraviante (art. 19), en ese contexto moral debe moverse el letrado, por lo que... emplear el término "conchudo" cuya significación popular es harto... conocida, no siendo dable que se pretenda escudar la injuria ... so capa del sentido castizo, puesto que como he dicho en nuestro país... constituye un calificativo de sentido netamente injuriante".

Cabe agregar que, en la edición año 2001 del Diccionario de la Real Academia, ha sido incorporada como segunda acepción, en carácter de americanismo: "Sinvergüenza, caradura", quedando como quinta, coloquial y en desuso: "Astuto, cauteloso, sagaz"


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Este expediente es un quilombo

En la culminación del litigio, un veterano abogado sostuvo que el trámite procesal había sido muy desordenado. El joven letrado que tenía de contraparte dijo: "más que desordenado, utilizando el lenguaje popular, deberíamos decir que este expediente es un quilombo".

Aunque no resulte elegante el término utilizado, comprendo al novel colega porque, para las nuevas generaciones, la palabra "quilombo" tiene un solo significado: "desorden". Mejor dicho, es un superlativo de desorden. Nada más que eso.

En cambio, los que hemos vivido en la Argentina de la primera mitad del siglo XX, la conocimos como el nombre vulgar del prostíbulo, y no nos animábamos a pronunciarla en un ambiente culto. Era una de las condenadas "malas palabras".

Probablemente ese término nos llegó desde Brasil, pero allí nunca tuvo el significado que nosotros le hemos dado. Quilombo era el lugar donde se guarecían los esclavos fugitivos, y formaban una comunidad muy aguerrida dirigidos por un jefe, bien preparados para resistir las incursiones de represalia de los blancos. En consecuencia, no se trataba de un lupanar ni de un ambiente donde reinara un superlativo desorden.

Yendo un poco más al norte, en Venezuela, significa "cabaña campestre o choza", cosa que viene a sumarse al desconcierto idiomático que nos recuerda que aún no hemos superado la maldición de la Torre de Babel.

Finalmente, cabe acotar que el uso que le dio el joven abogado a la palabra que comento, no está al margen de lo receptado por la Real Academia Española, ya que figura en su diccionario (edición 1992), como tercera acepción y en carácter de argentinismo: "lío, barullo, gresca, desorden".


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Tengo huebos de apelar

Los que diariamente trabajamos en la redacción de escritos, proveídos, actas y demás piezas procesales, padecemos de apego a los arcaísmos y los utilizamos sin preguntarnos cuál es la finalidad que perseguimos a través de ellos.

Invariablemente denominamos “foja” a lo que –en todas las demás actividades- nombramos como “hoja”. Utilizamos “usía” o “su señoría” como manera habitual de dirigirnos a un ciudadano que ejerce funciones de juez en un país democrático y republicano...y la lista puede continuar según la vocación que tenga el operador del servicio de justicia por distanciarse del lenguaje corriente .

Hay quienes lo hacen por inercia, impulsados por rutina milenaria; otros por creer que pertenecemos a una elite con lenguaje incomprensible para el pueblo, y no faltan los que aprovechan para hacer una travesura, exhibiendo su ingenio socarrón.

Entre estos últimos podemos colocar a alguien que, en vez de poner un simple “apelo”, se aventuró a utilizar un arcaísmo en la frase “tengo huebos de apelar”, sugiriendo una ambigüedad con espíritu burlón, pero olvidando la sobriedad que debe presidir todos los actos procesales.

La palabra “huebos”, con “h” o sin ella, figuraba en aquella época en el Diccionario de la Real Academia como una expresión anticuada de “necesidad”, o “cosa necesaria”. En la edición correspondiente al año 2001 sólo se mantiene “uebos”, como proveniente del latín opus, pero ha desaparecido la versión con “h”.
 #60177  por DAL
 
Sailaw escribió: Ad effectum vivendi.-A los efectos de ser visto


:shock: :shock: :shock: :shock: LO ESCRIBIMOS MAL!!!! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

 #60719  por jpkrajacic
 
a ver si despejamos las dudas

Videndis o vivendis ?

http://recursos.cnice.mec.es/latingrieg ... plap03.htm

Valores de la forma: videndis

Palabra: video,es,ere,vidi,visum
Significado: ver
Tipo: verbo
Flexión: 2ª Conjugación
Modo: Gerundivo
Voz: Activa
Caso: Dativo
Numero: Plural
Genero: Masculino

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Valores de la forma: vivendis


Palabra: vivo,is,ere,vixi,victum
Significado: vivir
Tipo: verbo
Flexión: 3ª Conjugación
Modo: Gerundivo
Voz: Activa
Caso: Dativo
Numero: Plural
Genero: Masculino
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resultado Videndis

 #60724  por Sailaw
 
No esta mal si uno pide una cosa a los efectos de vivir!!!!

Analicemos la cosa, DAL pide un expediente a efectos de vivir, lo cual es rigurosamente cierto, porque de los honorarios que a posteriori se regulen, Dal y su socio vivirán!!!!!!!!!
 #472304  por poorlaw
 
mariber escribió:dr sailaw. muy bueno lo suyo. el latin ennoblece los escritos judiciales, es como la letra de los medicos!!! yo aporto otra palabra que una vez escandalizo a la secretaria de un juzgado ... hasta que miró el diccionario.
la palabra en cuestion es "conchuda", la que sin animo de ofender el pudor argentino, para la real academia española resulta ser otra cosa muuuy diferente. los dejo con la intriga (jaja) y despues me cuentan eh?
saludos mil!!!!
Rescato del olvido este hilo, parece que todavía se arma quilombo con la palabra conchuda :lol:

Recusan a un juez por insultar en un fallo al Procurador porteño. El magistrado se refugió en la Real Academia para explicar la grosería.

Fuente: Clarín
 #895778  por poorlaw
 
Por segunda vez (la primera, en 2009... ¡hace 3 años!) refloto este genial hilo!

¿Quién se anima a dirigirse a S.S. con un "reverendísimo conchudo"? :lol: :lol: :lol:
 #895790  por feragus
 
Hace poco, Feinmann en C5N dijo que los estudiantes que tomaban escuelas eran unos conchudos y después dijo que les había dicho astutos, sagaces.

A mí me pasó que una vez en un escrito de apelación, al motivarlo, puse que la valoración de la prueba había sido caprichosa por parte de la jueza. La ignorante me concedió el recurso pero a la vez consideró un exceso el término y me impuso una multa de no sé cuántos ius.

Apelé la sanción diciendo que caprichosa era sinónimo de arbitraria y que siguiendo el criterio de la jueza, todos los abogados que interpusieran el recurso extraordinario por arbitrariedad de sentencia debían ser sancionados.

La cámara de apelaciones confirmó la sanción.

Nunca pagué la multa.
 #896447  por drany
 
Qué astuta y sagaz me considera mi ex!!!!!! Es más, a veces me considera reastuta y resagaz :mrgreen: