Los Contadores Públicos No pueden ser Mediadores

[DoctorPiccafeces]

Feliz día del contador, a esos profesionales que lo pueden todo, desde evacuar consultas jurídicas, diseñar sistemas, mecánica del automotor y construcción de edificios hasta hacer una cirugía a corazón abierto -pasando, por supuesto, por sus propias incumbencias.

(Hoy fue el día del profesional en ciencias económicas y nadie los felicitó, estos abogados descorteses...)

[Hlws]

Feliz día del contador, a esos profesionales que lo pueden todo, desde evacuar consultas jurídicas, diseñar sistemas, mecánica del automotor y construcción de edificios hasta hacer una cirugía a corazón abierto -pasando, por supuesto, por sus propias incumbencias.

(Hoy fue el día del profesional en ciencias económicas y nadie los felicitó, estos abogados descorteses...)

Jaja entre el post de DAL (que dije que deberian dejarlo fijo porque cada vez que lo leo no puedo parar de reirme, es mas si tengo alguna mufa automaticamente entro y santo remedio). El tuyo esta en el segundo puesto!

[DoctorPiccafeces]

Uh! Tanta hipocrecia de manifiesto que mal tratan a los Contadores...Dicen que los contadores no poden opinar de leyes, que el poder judicial es de los abogados..que la justicia es de los abogados y que eso les pertenece. Quienes sostienen todo esa energia improductiva por suerte no son la mayoria veo y a Ustedes les digo que tienen razon. Es mas vean nuestras leyes, nuestra justicia y la corrupcion..los iuris todos nuestros presidentes y demas entonces se daran cuenta que todo lo mencionado es de ustedes, ustedes lo crearon.- Los ejemplares abogados como los que tuve el placer de conocer lastimosamente no estan ni en el Congreso para dictar leyes ni el en Judicial para impartir Justicia ni en el ejecutivo para administrar "nuestro pais" los que estan creo, piensan como ustedes.- Ah! tampoco comentaron aqui esos ejemplares y sabios abogados.- Saludos

Cavallo no es abogado. Es egresado de ciencias económicas.
Cafiero no es abogado. Es egresado de ciencias económicas.
José Alfredo Martínez de Hoz no es abogado. Es egresado de ciencias económicas.
Todos los ineptos que manejaron las finanzas públicas de este país desde el Ministerio de Economía con esos planes que naufragaban uno tras otro, sumiendo al país en la ruina, eran egresados en ciencias económicas.
Los cráneos del FMI que arruinan países enteros con planes de ajuste que solo tienen cabida en sus mentes enfermas tienen sus PhD en ciencias económicas.

El Derecho y los abogados han liberado naciones enteras. Las ciencias económicas... ¿que aporte social hicieron? Vos, ¿que le dejás a la sociedad? ¿Una declaración jurada de IVA y Ganancias? ¿Un pésimo asesoramiento jurídico, sobre la base de tu ignorancia, que un abogado, después, tratará de enmendar?

[CHRISTINE]

Con la sanción de la Ley 26.589 se terminaron las disquisiciones, la misma tendrá vigencia a partir del 04/08/2010. Art. 11.-...a)Título de abogado con tres años de antigüedad en la matrícula, ... serán los requisitos para ser Mediador.- Saludos.-CHRISTINE

[chiqui79]

chicos... dejemos que los contadores hagan MAS FACIL NUESTRO TRABAJO como lo hicieron siempre... ADORO contestar una CD laboral confeccionada por un contador que nos reconoce las relaciones laborales en negro... NOS FACILITA MUCHISIMO EL TRABAJO!!!! no avivemos giles, dejemos que se sigan creyendo los mejores, y nosostros con sus "capacidades" seguimos ganando plata.
con respecto a la mediacion... ya me imagino las actas acuerdo SIN HOMOLOGAR QUE TENDRIAN, pues por supuesto, de las cuestiones de orden publico no saben nada.

Y para los que contestan que tienen muchas materias de derecho en sus carreras les contesto (ahora si poniendome seria) : EL 100% DE LAS MATERIAS CURRICULARES DE LOS LICENCIADOS EN ENFERMERIAN EXISTEN EN LA CARRERA DE MEDICINA... el problema radica ya no en lo que saben, sino en lo que ignoran!!!!

A nadie se le ocurriria darle incumbencia a un enfermero para realizar una operacion.
esto es igual. un poco de humildad a los contadores no les vendria nada mal.
saludos.

[GRACE 68]

hola foristas!!!!!!!!!!! sinceramente este tipo de entredichos entre colegas de distintas profesiones "compitiendo"para ver quien es mas capaz, me parece que no conduce ni aporta nada,Dediquemonos cada uno a la profesion que eligio, y a hacer lo mejor posible desde el lugar en que estamos, defendiendo nuestras incumbencias, sin atacar ni invadir al otro y por sobre todas las cosas con respeto.

[viko]

... mis ultimas experiencias me hacen pensar que mas que contador o abogado, para ser mediador hay que ser..¡psicologo!
saludos

[pgaabogado]

Muchachos:
Este post se desvirtuo bastante no? Empezaron a discutir sobre las incumbencias profesionales en gral. cuando se trataba de la mediacion. Igualmente fue muy ineresante leer todas las opiniones (algunos me hacen reir un poco por lo ironico que son, en el buen sentido claro)! Retomo el tema:
Yo soy mediador, y formo parte del equipo de mediadores del colegio de escribanos de la provincia donde estamos trabajando arduamente para que haya un cambio de paradigma en la sociedad.
Justamente ponerse a discutir sobre quienes pueden ser o no mediadores va en contra de su esencia. La idea es que haya acuerdo, no? Que sea mediador quien piense que es necesario ese cambio en la sociedad, que lo sienta de adentro, no importa su formacion de base, incluso un ama de casa, o quien sea.
Opino que para ser mediador hay que especializarse en tecnicas de la comunicacion, y no en derecho o en procesos judiciales. Justamente se intenta desjudicializar los conflictos con ella. No se necesita saber sobre procesos judiciales, ya que no estamos en un Juicio sino en una MEDIACION! No importa cuantas materias juridicas tengan los contadores en la carrera.
Como dijeron por ahi, espero que la Mediacion en el futuro sea una carrera autonoma, que no se vincule a ninguna otra. Yo de hecho hoy por hoy la considero asi.
Escucho respuestas opiniones, para seguir debatiendo sobre este tema.
Saludos
Patricio

[chiqui79]

Hola Patricio: la idea de conseguir acuerdo "solamente" esta bastante discutida en mediacion, sobre todo porque el modelo que lo propugna ha sido ampliamente superado por otras doctrinas un poco mas amplias, de las que no se desvinculan los temas juridicos. Sin perjuicio de ello, si bien cualquier persona que se especialice en eso puede realizar dicha tarea con cierto esmero no es menos cierto que luego los acuerdos deben ser homologados judicialmente (como sera proximamente en ambito provincial) y ello exige conocimientos de la disponibilidad de derechos, cuestiones que sin lugar a dudas un escribano conoce, pero dudo que un sociologo lo sepa. Es mi humilde opinion.
y quiero dejar aclarado que no me opongo a otros profesionales para el ambito de la mediacion, pero seria bueno en vez de pensar en repartir siempre las tareas de los demas (de los abogados), piensen en compartir las propias no???
digo... que incumbencia relegaron los escribanos y los contadores a favor de otros profesionales??? ninguna, entonces en vez de opinar de las tareas de los demas primero analicen si lo QUE CADA UNO HACE no puede ser correctamente realizado por otro.
Por ejemplo... certificar una firma lo puede hacer (como tarea lo digo) cualquier persona con idoneidad y titulo o que conocimiento se necesita???, lo mismo una liquidacion de IIBB que ahora sale automatica por sistema. si quieren compartir trabajos con otros... ahi tienen para repartir.
como siempre digo, antes de hablar hay que mirar para adentro de la casa de uno.
saludos cordiales
silvia.

[chiqui79]

y agrego... cuando ser mediador sea carrera independiente, los mediadores van a querer tener las incumbencias de los abogados. Ufff que dificil !!! de esto vivimos!!!!

[Hlws]

Bien, entonces Patricio, empecemos por casa como quien dice, que un ama de casa pueda tener idoneidad para hacer fe pública en una escritura y certidicar firmas , si de hecho muchas habitaron una propiedad desde que nacieron, entonces tienen mucho criterio y experiencia, por supuesto que los escribanos van a estar de acuerdo en que no habrá inconvenientes para ello, si total es todo lo que se requiere, para que estudiar, por favor , si lo que cuentan son otras cuestiones que nada implican sentarse a leer, verdad?

Yo tampoco tengo problema que una cocinera, ama de casa o panadera pueda certificar firmas, otorgar escrituras y cualquier otra funcion de un escribano, si ante los ojos de Dios todos somos iguales, no? Es mas, porque no propone esta iniciativa ante su respectivo Colegio? De seguro todos darán una gran acogida a su iniciativa. Vamos que usted puede!

[chiqui79]

es tal cual lo que pienso, adhiero completamente. hay 10 millones de tareas profesionales, cuales estan dispuestas a relegar los demas???

[pgaabogado]

Chiqui:
1) Con lo del "acuerdo" tenes razon, solamente que ante tanta discusion me parecio oportuno citar la palabra, para no perderlo de vista
2) No te olvides que las mediaciones no solo son prejudiciales, tambien las hay voluntarias, las que no necesitan ser homologadas. No se como esta esa situacion hoy en capital. Y la verdad no se que pasara en provincia a partir que entre en vigencia la ley, que pasara cuando no se cumpla un acuerdo en una mediacion voluntaria, que valor tendra? Habra que esperar la reglamentacion, y el paso del tiempo.
Particularmente yo estoy en desacuerdo con la homologacion asi como que sea obligatorio pasar por una mediacion antes de ir a juicio, ya que una de las caracteristicas esenciales de la mediacion es la voluntariedad. No se, no me cierra. Como puede el juez decidir sobre un acuerdo cuando él no estuvo presente en las reuniones/sesiones de la Mediacion? Como puede saber cuales son las reales necesidades/valores/relaciones/antecedentes entre los mediados???
Y ya que esta te consulto: Los jueces en general homologan? O no? Tienen una postura amplia en cuanto a aceptar los acuerdos?? La pregunta va para cualquiera que tenga experiencia en el tema, ya que en Provincia estamos en pañales todavia.
3) En cuanto a la certificacion de firmas (o demas tareas) no me quiero desviar del tema asi que solo diré que en la Mediacion los escribanos podrian haber dicho: esto es de nuestra competencia, y sin embargo los colegios de escribanos (hasta donde yo se) apoyan la multidisciplinariedad (creo que asi se escribe). Ahi tenes un claro ejemplo de "compartir tareas".
A una charla que yo fui al Colegio de Abogados antes que se apruebe la ley de mediacion en provincia, decian: "por que estan todos en ciontra de nosotros?" A lo que yo pense (no lo dije, sino me mataban, je!): "Uds. son los que estan en contra de todos. Nadie dice que los abogados no sean mediadores. Son los abogados los que dicen que solo ellos, y nadie mas pueden serlo"
Esto en general, se que no todos piensan asi.
4) Y en cuanto a lo que agregas: Dudo que los mediadores que lo son por que realmente les gusta quieran tener las incumbencias de los abogados. Me parece que la mediacion apunta a otra cosa distinta de lo que hacen la mayoria de los abogados (litigar en tribunales basicamente) como dije se busca un cambio de paradigma.

Hlws:
Yo no digo que sea mediador quien no estudie. Justamente dije que la Mediacion para mi debe ser una carrera autonoma donde uno se especialize para ejercerla.
Espero haber sido claro, pero tenia un ratito para escribir y mucho para contestar.

Saludos
Patricio

[chiqui79]

por la homologacion de acuerdos, se homologan siempre que no se alteren las cuestiones de orden publico. o sea si vos llegas a un acuerdo para desheredar hijos no te lo van a homologar. Es obvio que un escribano no va a hacer eso, pero un sicologo si puede hacer un acuerdo de este estilo tranquilamente y ni siquiera saber que no es valido.
eh alli donde radica la importancia de que el mediador sea un abogado, y un escribano lo es. no tengo conflicto con eso. Pero siempre estamos en lo mismo, repartimos tareas inherentes a la profesion de abogados (como ahora se discute que los escribanos hagan sucesiones) y nosotros nunca ligamos nada de nadie. si los escribanos quieren ejercer como mediadores deberan tambien pensar en que estan dispuestos a repartir de su profesion. sigo insistiendo con lo mismo.
saludos.

[Hlws]

Adhiero a la opinión de la colega preopinante y agrego:

1) El Colegio de Escribanos no es quien fue "bueno y decidio relegar la tarea de mediacion a los abogados y por eso apoyan la multiplicidad de disciplinas". Todos somos abogados y por supuesto tenemos que argumentar en LEYES lo que intentamos fundar. Sabemos que a las palabras se las lleva el viento y cuestiones sin fundamentos aqui ni en ningun ambito de nuestra profesion tienen coherencia alguna no son válidas. El mentado colegio no decide incumbencias de los abogados.

2) No se quiere desviar del tema, pero igual contesta, y espero que mencione el numero de la ley que diga en donde el colegio de escribanos "decidio" que la mediacion se delegaba a los abogados y los escribanos eran tan buenos que decidieron compartir la tarea con sus pares.

3) Lo que menciono de la "charla en el Colegio de abogados" es lo mismo que los anteriores argumentos, palabras pero yo puedo decir en cualquier lado "fulano dijo x cosa y mengano la otra" pero hay que recordar que somos profesionales y no podemos, otra vez lo repito-, mencionar cuestiones que no podemos probar.

4) Lamentablemente las cuestiones ventiladas en una mediacion son lo suficientemente serias como para poder decir alegremente que un ama de casa está preparada para resolver acerca de un acuerdo de accidente de transito en Capital Federal...saque sus propias conclusiones.

5) Nadie desprestigia a nadie repito mil veces siempre el mismo dicho: "Zapatero a tus zapatos", ustedes que funciones delegan de su profesion a otros? Entonces no pretendan que los abogados hagamos lo que ustedes no quieren hacer (de todas maneras nadie pide que el escribano deje que el abogado certifique firmas, no nos interesa) y ya que estamos no contesto las cuestiones acerca de que comiencen por casa entonces...

6) La colega no se olvida de nada, somos colegas y tenemos bien presentes en que consisten las mediaciones, le agradecemos pero Derecho Procesal fue una materia que no solo ya la vimos sino que a diario la practicamos.

7) No se busca ningun cambio de paradigma, afortunadamente nuestra profesion tiene varios abanicos y posibilidades por lo que justamente podemos ser mediadores entre muchas otras cosas. No todos litigan en Tribunales. No hay que generalizar.

No hay parametro ni medida para explicar como una persona que no tiene ningun conocimiento de temas juridicos y ninguna preparacion pueda ser mediadora.