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  • Ideas para una oposicion para una exhumación

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A pedido de los usuarios, un nuevo Foro dedicado exclusivamente al Derecho de Familia
 #1103797  por flux
 
Hola, les queria preguntar si tienen algunas ideas para un tema asi:

-Una persona fallece, deja varios hijos herederos
-Al momento de la sucesion se plantean impugnaciones los vinculos de algunos herederos
-Los herederos acuerdan hacer los ADN y sujetarse al resultado
-Para ese acuerdo disponen que hay que exhumar el cuerpo del fallecido

Ahora el problema:

El fallecido, tenia una concubina, quien ahora cobra pension..., ella es quien paga la sepultura, y la titular de la parcela

Ella me plantea que le importa "tres soberanos pitos los problemas que hay entre los herederos" o "los acuerdos a los que ellos hayan llegado", tecnicamente tiene algo de razon en esto..., osea, ella es otra parte independiente a todos los herederos, que tiene tanto un derecho patrimonial sobre la parcela donde se deposito el cuerpo, y a la vez, un derecho moral sobre el cadaver por el hecho de haber sido la concubina

Por ahora no se oficio al cementerio, pero cuando se lo haga..., seguramente el cementerio va a tener que notificar al dueño de la parcela... (si no lo hace el pedazo de daños y perjuicios que se come puede ser gigante) si es que el mismo juzgado no lo hace cuando el cementerio informe que esa parcela pertenece a otra persona que no es parte del proceso.

Al momento de presentarse al juzgado, que ideas tendrias para oponer una oposicion a la exhumacion? y, en caso de no ser posible? podria pedir a los herederos que paguen daños y perjuicios por el daño moral causado? como lo ven?
 #1103864  por ccolalongo
 
La concubina es titular de la parcela no "dueña" del cadaver; llegado el momento si el juez ordena la exhumación ésta se hará y los abogados del cementerio tomaran todas las precauciones legales ya que está el derecho a la identidad de los posibles hijos que entiendo pesa más que de quien es el cadaver. Si quiere la señora como dueña de la parcela que es -y pagando una suma bastante importante- puede exhumarlo ella levantar el ADN en forma privada y protocolizarlo en una escribania, te aclaro lo hice algunas veces y es costoso; lo podría haber hecho el señor estando vivo, muerto es mucho más caro. Pero pagando se puede hacer mientras los otros se revolean los platos.
 #1103991  por flux
 
Justamente, por ser dueña de la parcela, con que derecho se le accede a exhumar en la misma y..., a la vez, siendo concubina del cadaver a exhumar..., cuales son sus derechos morales sobre quien en vida fue su pareja?

Alguien tiene que pagar por eso, osea, alguien es responsable por violarle su derecho a la propiedad sobre la parcela y alguien es responsable por indemnizarla por el daño moral causado

Casi seguro que rechazan la oposicion por estar en juego el derecho a la identidad y el estado de las personas, pero eso da lugar a lo que sigue, que es pedir en subsidio daño moral y patrimonial contra los herederos

Claro, cuando los herederos vean que eso se esta pidiendo en subsidio a la oposicion, ya van a pensar dos o mas veces si quieren hacer los ADN, sabiendo que eso, luego lleva a que tengan que posiblemente pagar dinero extra por daños a un tercero
 #1104154  por ccolalongo
 
Ojo que también los herederos podrán cuestionar quien era la concubina para "inhumar" en una parcela suya a quien no era más que una concubina. Está el tema del derecho de la identidad también de los herederos.

Si es un cementerio privado habrán tomado todas las precauciones habidas y por haber y las seguiran tomando.
flux escribió:Justamente, por ser dueña de la parcela, con que derecho se le accede a exhumar en la misma y..., a la vez, siendo concubina del cadaver a exhumar..., cuales son sus derechos morales sobre quien en vida fue su pareja?

Alguien tiene que pagar por eso, osea, alguien es responsable por violarle su derecho a la propiedad sobre la parcela y alguien es responsable por indemnizarla por el daño moral causado

Casi seguro que rechazan la oposicion por estar en juego el derecho a la identidad y el estado de las personas, pero eso da lugar a lo que sigue, que es pedir en subsidio daño moral y patrimonial contra los herederos

Claro, cuando los herederos vean que eso se esta pidiendo en subsidio a la oposicion, ya van a pensar dos o mas veces si quieren hacer los ADN, sabiendo que eso, luego lleva a que tengan que posiblemente pagar dinero extra por daños a un tercero
 #1104270  por flux
 
Si como poder podrian cuestionar quien era ella para pagar por la sepultura, a lo que entonces la concubina les pide que le paguen la sepultura que no pagaron ya que ellos se desligaron del cuerpo y, que de no ser por ella, hubiera ido a osario general, con lo cual su derecho a identidad que ahora reclaman por medio de la necesidad de la exhumacion, no lo podrian siquiera tener ya que se hubieran mezclado todos los restos con los de otras personas. Osea, no les seria compatible decir que estuvo mal que pagaran esa sepultura privada sin su permiso, si justamente fue eso lo que les salvo la prueba que ahora necesitan para la accion que piden
 #1104276  por ccolalongo
 
Que la concubine entonces preserve el ADN en una escribania (huellas digitales genéticas lo hace) y lo creme. No molestan más ni con el cuerpo ni con nada. Tuve varios casos así, incluso algunos lo hacen estando vivos y apenas mueren los creman. Pagando, lo soluciona en una mañana; y al primer pedido de ADN oficio al escribano o presenta el testimonio.
flux escribió:Si como poder podrian cuestionar quien era ella para pagar por la sepultura, a lo que entonces la concubina les pide que le paguen la sepultura que no pagaron ya que ellos se desligaron del cuerpo y, que de no ser por ella, hubiera ido a osario general, con lo cual su derecho a identidad que ahora reclaman por medio de la necesidad de la exhumacion, no lo podrian siquiera tener ya que se hubieran mezclado todos los restos con los de otras personas. Osea, no les seria compatible decir que estuvo mal que pagaran esa sepultura privada sin su permiso, si justamente fue eso lo que les salvo la prueba que ahora necesitan para la accion que piden
 #1104281  por santiheladero
 
Si vos vas por la concubina no te podes oponer al derecho de identidad de los herederos invocando los gastos de entierro. Encima se va a comer un daños de la san pxxx. despues.
que se presente como acreedora de la sucesion para el reintegro de los mismos.
 #1104440  por flux
 
santiheladero escribió:Si vos vas por la concubina no te podes oponer al derecho de identidad de los herederos invocando los gastos de entierro. Encima se va a comer un daños de la san pxxx. despues.
que se presente como acreedora de la sucesion para el reintegro de los mismos.
Igual que los herederos no pueden oponerse a resarcir patrimonialmente a quien resulto la pareja del fallecido por el daño moral que, el ejercicio de su derecho a la identidad, le causaria. Hubieran pensado en hacer el ADN antes de que su padre falleciera, o que se conformen con hacer un ADN "entre hermanos" sin perjudicar a terceros

La oposicion me abre el camino subsidiariamente a plantear un daños o al menos a exigir una compensacion economica, y ahi esta la cuestion, habra que ver si los herederos quieren, por saber su derecho a la identidad, hacerse cargo despues del ese gasto extra

Ni hablar si resulta que alguno de esos herederos luego resulta no serlo, ahi que preparen la billetera porque encima de haber causado daños y perjuicios a la concubina al peticionar el ADN, encima ni siquiera eran hijos, con lo cual su derecho de pretender un apellido no solo fracaso, sino que tambien arrastro un daño para terceros
 #1104450  por ccolalongo
 
Como todo depende el juez que te toque y a que te hace lugar y a que no, te puede salir para cualquier lado. Los ADN "entre hermanos" no siempre se pueden hacer porque tratandose de hombres o mujeres puede faltar el cromosoma X o Y según el caso. La "propiedad de un cadaver" que en realidad son gastos de sepultura no creo que te los dejen pasar por arriba del derecho a la identidad, todos los días se hacen exhumaciones por reclamos de filiación.

Tu clienta tiene la posibilidad de adelantarse a los hechos y guardar el ADN ella, es muy costoso pero lo puede hacer. El muerto ya está muerto.
flux escribió:
santiheladero escribió:Si vos vas por la concubina no te podes oponer al derecho de identidad de los herederos invocando los gastos de entierro. Encima se va a comer un daños de la san pxxx. despues.
que se presente como acreedora de la sucesion para el reintegro de los mismos.
Igual que los herederos no pueden oponerse a resarcir patrimonialmente a quien resulto la pareja del fallecido por el daño moral que, el ejercicio de su derecho a la identidad, le causaria. Hubieran pensado en hacer el ADN antes de que su padre falleciera, o que se conformen con hacer un ADN "entre hermanos" sin perjudicar a terceros

La oposicion me abre el camino subsidiariamente a plantear un daños o al menos a exigir una compensacion economica, y ahi esta la cuestion, habra que ver si los herederos quieren, por saber su derecho a la identidad, hacerse cargo despues del ese gasto extra

Ni hablar si resulta que alguno de esos herederos luego resulta no serlo, ahi que preparen la billetera porque encima de haber causado daños y perjuicios a la concubina al peticionar el ADN, encima ni siquiera eran hijos, con lo cual su derecho de pretender un apellido no solo fracaso, sino que tambien arrastro un daño para terceros
 #1104452  por santiheladero
 
es una posicion rara la de la señora...habria q ver si no hay algo mas de por medio... por ejemplo,,,, cierto testamento que cierta persona le podria haber hecho hacer a cierto difunto y que no quisiera q se revuelvan las aguas, o meterse con los herederos.... se me ocurre.
 #1104534  por flux
 
No creo que hagan lugar a la oposición en si porque el derecho al estado de las personas pesa mas; pero el plantearla me permite luego plantar la acción por daños como consecuencia de que no se haya hecho a lugar a su derecho de preservar el decoro que ella le dio la sepultura de su ex pareja

Ahora, en ese contexto habrá que ver si los eventuales herederos luego quieren seguir adelante con sus pedidos de exhumación, sabiendo que en el caso de que les den ha lugar al derecho de exhumar eso deriva en después la carga de resarcir a un tercero o al menos que les planteen esa posibilidad

Sobre todo ante el riesgo de que quizá alguno no resulte heredero y peticionó por un apellido que no le correspondía y, que por esa petición errónea, causo daño a un tercero a quien debe resarcir
 #1104538  por ccolalongo
 
En el caso de un ADN negativo puede ser, pero en un positivo no creo que camine. Si tanto quería "preservarlo" hubiera guardado el ADN ella así se evitaba una exhumación, hoy es algo común para hacer.
flux escribió:No creo que hagan lugar a la oposición en si porque el derecho al estado de las personas pesa mas; pero el plantearla me permite luego plantar la acción por daños como consecuencia de que no se haya hecho a lugar a su derecho de preservar el decoro que ella le dio la sepultura de su ex pareja

Ahora, en ese contexto habrá que ver si los eventuales herederos luego quieren seguir adelante con sus pedidos de exhumación, sabiendo que en el caso de que les den ha lugar al derecho de exhumar eso deriva en después la carga de resarcir a un tercero o al menos que les planteen esa posibilidad

Sobre todo ante el riesgo de que quizá alguno no resulte heredero y peticionó por un apellido que no le correspondía y, que por esa petición errónea, causo daño a un tercero a quien debe resarcir
 #1104558  por flux
 
En el caso de un ADN negativo puede ser, pero en un positivo no creo que camine. Si tanto quería "preservarlo" hubiera guardado el ADN ella así se evitaba una exhumación, hoy es algo común para hacer
Ella como concubina no tiene porque preservar ADN alguno por eventuales tipos que pueden aparecer pidiendo la exhumacion. Ninguna ley le obliga a preveer esa situacion de supuestos hijos que aparecen de abajo deun jarron, y, aun previendolo, no es su problema

Visto asi, los mas interesados en el ADN eran los supuestos hijos, ellos eran quienes tenian que estar previendo eso y no, quien no tiene interes alguno en la determinacion de una supuesta paternidad

Bien tales supuestos hijos podrian haber hecho el ADN en vida de quien fue el supuesto padre o, enterados del fallecimiento, pedir que se preserve el ADN antes del entierro

Si ellos que son los mas interesados en las pruebas de ADN..., no previeron eso..., porque pedirselo a quien ni interes en hacer tales pruebas tiene?

No es logico
 #1104571  por ccolalongo
 
El señor seguramente sabría de su "vida alegre" o en los tiempos que corren todos saben los líos que se pueden venir, el señor podría haberlo preservado en una escribanía (caso Sandro por ejemplo). Esperá a ver que te resuelven pero no creo que pese más el "derecho a la propiedad del cuerpo" (que no existe) sobre el derecho a la identidad de los hijos.

Como dijo otro hijo puede haber "algún testamento" o algo que tanto le preocupe a la concubina que "el decoro" por la manipulación del cadaver.
flux escribió:
En el caso de un ADN negativo puede ser, pero en un positivo no creo que camine. Si tanto quería "preservarlo" hubiera guardado el ADN ella así se evitaba una exhumación, hoy es algo común para hacer
Ella como concubina no tiene porque preservar ADN alguno por eventuales tipos que pueden aparecer pidiendo la exhumacion. Ninguna ley le obliga a preveer esa situacion de supuestos hijos que aparecen de abajo deun jarron, y, aun previendolo, no es su problema

Visto asi, los mas interesados en el ADN eran los supuestos hijos, ellos eran quienes tenian que estar previendo eso y no, quien no tiene interes alguno en la determinacion de una supuesta paternidad

Bien tales supuestos hijos podrian haber hecho el ADN en vida de quien fue el supuesto padre o, enterados del fallecimiento, pedir que se preserve el ADN antes del entierro

Si ellos que son los mas interesados en las pruebas de ADN..., no previeron eso..., porque pedirselo a quien ni interes en hacer tales pruebas tiene?

No es logico
 #1104944  por flux
 
ccolalongo escribió:El señor seguramente sabría de su "vida alegre" o en los tiempos que corren todos saben los líos que se pueden venir, el señor podría haberlo preservado en una escribanía (caso Sandro por ejemplo)
Pero que tiene que ver el señor?

El fallecido no lo hizo y ya da igual. Que total esta fallecido y ya no le importa

Pero eso no obliga a la concubina a hacerlo. Ni a preservar adn ni a preveer que capaz el señor tiro canas al aire. Aun si la comcubina supiera eso... ninguna ley se la obliga bajo pena de despues no tener ningun derecho

Es mas... si la concubina hubiera sido previsora... cremaba el cuerpo y le hacia pito catalan a todos y sus derechos a identidad

Pero ya no se trata de ganar la oposicion con la presentaciom. La idea es que los supuestos herederos paguen el daño moral que su derecho a identidad esta causando a terceros