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  • LE VENDIERON LOS BIENES AL PADRE ENFERMO Y UN HIJO NO SABÍA NADA DE ELLO, NI DE SU ENFERMEDAD

  • A pedido de los usuarios, un nuevo Foro dedicado exclusivamente al Derecho de Familia
A pedido de los usuarios, un nuevo Foro dedicado exclusivamente al Derecho de Familia
 #1190745  por abogado2965
 
Hola a todos!! Tengo un caso complicado.
Hijo distanciado del padre hace mas de 7 años por problemas personales que no vienen al caso.
Tiene dos hermanas mas. EL padre hace cuatro años le aparece una enfermedad muy importante incurable.
A los tres años y medio lo internan en un geriatrico hasta la fecha.
En la actualidad esta con demencia y desde hace casi un año con sonda para alimentarse.
No sabemos desde cuando esta con demencia.
A todo esto el hijo en cuestion, que habia perdido contacto con su padre, se dispone a retomar contacto con el mismo (le llama la atencion el silecio y que jamas hayan llamado) y se encuetra que no vive mas en su casa, ni en otro domicilio que conocia propiedad de su padre.
Las hermanas no quieren darle informacion de donde esta y por otro lado el hijo averigua donde esta, puede verlo Y se entera que esta enfermo, muy grave y en este lugar.
Por las averiguaciones hechas los inmuebles se han vendido uno en el año 2015 y otro en el año 2017, obviamente tampoco sabe si disponia de algun otro activo como ser otro inmueble y/o rodado, cuentas bancarias, o cualquier otro tipo de inversion.
Las hermanas se estan haciendo cargo de los gastos. Obviamente y resulta claro que con la plata del padre que no se sabe donde esta, o por lo menos el padre no tiene bienes en la actualidad a su nombre.
Pregunta: Como se puede encuadrar judicialmente este caso respecto del patrimonio, ya que por lo que surge, seguramente lo han vendido con algun poder que han hecho porque el padre no ha salido del geriatrico pues desde que entro en el 2014 su cuadro se fue agravando dia a dia; ya que vaciaron su patrimonio.
Queria saber sus opiniones al respecto, ya que estoy medio perdido de como encararlo.
Desde ya muchas gracias!!
 #1190763  por loscodigos
 
abogado2965 escribió: Mar, 02 Ene 2018, 00:43 Hola a todos!! Tengo un caso complicado.
Hijo distanciado del padre hace mas de 7 años por problemas personales que no vienen al caso.
Tiene dos hermanas mas. EL padre hace cuatro años le aparece una enfermedad muy importante incurable.
A los tres años y medio lo internan en un geriatrico hasta la fecha.
En la actualidad esta con demencia y desde hace casi un año con sonda para alimentarse.
No sabemos desde cuando esta con demencia.
A todo esto el hijo en cuestion, que habia perdido contacto con su padre, se dispone a retomar contacto con el mismo (le llama la atencion el silecio y que jamas hayan llamado) y se encuetra que no vive mas en su casa, ni en otro domicilio que conocia propiedad de su padre.
Las hermanas no quieren darle informacion de donde esta y por otro lado el hijo averigua donde esta, puede verlo Y se entera que esta enfermo, muy grave y en este lugar.
Por las averiguaciones hechas los inmuebles se han vendido uno en el año 2015 y otro en el año 2017, obviamente tampoco sabe si disponia de algun otro activo como ser otro inmueble y/o rodado, cuentas bancarias, o cualquier otro tipo de inversion.
Las hermanas se estan haciendo cargo de los gastos. Obviamente y resulta claro que con la plata del padre que no se sabe donde esta, o por lo menos el padre no tiene bienes en la actualidad a su nombre.
Pregunta: Como se puede encuadrar judicialmente este caso respecto del patrimonio, ya que por lo que surge, seguramente lo han vendido con algun poder que han hecho porque el padre no ha salido del geriatrico pues desde que entro en el 2014 su cuadro se fue agravando dia a dia; ya que vaciaron su patrimonio.
Queria saber sus opiniones al respecto, ya que estoy medio perdido de como encararlo.
Desde ya muchas gracias!!
Mirá, es un tema complejo por lo que decís... Yo en principio pediría informe de dominio para saber si el hijo -o el padre- sólo "vendió" o si efectivamente se realizó la inscripción dominial en el registro. Es prácticamente imposible que se haya concretado la escrituración en las circunstancias que vos mencionás, si el padre es -o era- el titular dominial y no media poder.
En síntesis:
a) pediría informe de dominio para constatar titularidad.
b) una vez constatada en cabeza del padre enviaría CD a los ocupantes de los inmuebles para intentar dilucidar qué "compraron".
c) si la escrituración se realizó es otro tema. Para ver si se hizo por poder, podés pedir copia de asiento registral, ver quién transfirió y en qué carácter, y eventualmente avanzar con alguna nulidad...
 #1190835  por abogado2965
 
Gracias por tu respuesta. El informe de dominio reciente arroja que no es titular de ninguna propiedad en CABA -donde si tenia hace poco (2015/2017) se vendieron, ni idea si tiene o tenia algún tipo de inversión y/o cuenta bancaria, calculo que eso solo se podría determinar judicialmente. O sea que las propiedades se vendieron y se escrituraron, estoy averiguando -de ser posible-como se han realizado esas transferencias, en cuanto a quienes intervinieron y en que carácter. Después todo lo demás no tengo herramientas para saber que tenia, no se si a Ustedes se les ocurre algo de forma extrajudicial. Mi cliente esta muy dolido porque jamas lo han llamado para decirle el estado en que se encontraba su padre y se perdió mucho tiempo desde lo personal, ellos tanto a los médicos que lo atendían, como en el geriátrico le decían que eran solo dos hijas, nunca dijieron que son 3, por lo que causo sorpresa su aparición.
Consulto nuevamente a ver si alguien no lo leyó y puede darme una mano para ver que es lo que me conviene hacer y no perder el tiempo. Desde lo jurídico que se puede hacer. Hoy es una persona que esta postrada con enfermedades degenerativas, es conveniente que intervenga un defensor a fin de que nombre un curador y este investigue la situación, o no conviene, no quiero complicarlo a mi cliente tampoco.
El necesita saber donde esta parado en esta situación, ya que al vaciarle los bienes al padre las hermanas, todos los gastos lo pagan las hijas y tiene dudas de quizás un posible reclamo o algo asi, cuestión que yo no creo. Aparte no sabe como están administrando ese dinero, pues si bien ya no están mas en las arcas del padre, en algún lado tienen que tenerlo. Es todo una cuestión de prueba, bastante complejo.
A la espera de algún comentario y ayuda GRACIAS!!
 #1190947  por ccolalongo
 
Detalle el padre esta VIVO, si otorgó poder a una de las hijas para que venda propiedades para pagar el geriatrico, médicos, remedios o lo que sea no hay nada que se lo impidiera. Vendría a "herederar" cuando el padre muera. El padre vivo aún antes de enfermarse pudo haberse ido al casino y jugarse todos sus bienes y nadie hereda nada y nada podes hacer.

Dudo que salvo que puedas probar que de existir un poder este no fue otorgado con el padre en uso de sus facultades mentales puedas "voltear" algo.

Si estaban distanciados era lógico que el padre recurriera a sus hijas, se "acuerda" justo ahora de los bienes?
 #1191022  por abogado2965
 
Gracias por la respuesta. Lo que a el le interesa es proteger el patrimonio del incapaz para que se lo pueda alojar quizás en un lugar mejor, porque el que esta me dijo que es una pocilga, aparentemente ni van a verlo, etc etc. El solo lo ve como que lo despojaron de los bienes en beneficio de ellas, y no de el, a el lo único que le interesa en principio es eso. Quizas se haya acordado tarde, pero me parece que va mas por el lado afectivo que por otra cosa. De todas maneras dejo abierta cualquier tipo de interpretación y/o consideración.
Claro, el no sabe que firmo o le hicieron firmar. Entiendo que por el estado de postración y salud mental y la fecha en que se vendieron los bienes, difícil que se lo haya gastado en el casino, pues una vez internado nunca salio del lugar y fue en caída libre.
Si lo hicieron con poder la venta, entiendo que debemos demostrar que la capacidad estaba viciada (eso puede surgir de la historia clínica entiendo). Por lo que sabemos no creo que estaba en condiciones de tomar decisiones de disposición.
si lo hicieron con poder pero no podemos demostrar que su capacidad estaba viciada, entiendo que de todas formas tienen la obligación de rendir cuentas (hoy es claramente un incapaz) y ver como están administrando sus bienes es su beneficio y no en el de ellas entiendo, ya que se han vendido bienes, cuando en realidad alquilarlos cubria sus necesidades; de todas formas si los vendieron y lo hicieron trabajar el dinero y es mucho mas rentable mejor, y habla de una buena administración, pero el dinero debería estar a nombre del incapaz o estar en algún lado, si ellas fueron las que percibieron el dinero. No se si me explico bien.
Gracias por la atención al caso!!
 #1191026  por ccolalongo
 
¿Esta declarado judicialmente incapaz? ¿Tiene curador? ¿desde cuando? si firmo el poder en uso de sus facultades mentales o lo gasto el mismo nada se puede hacer. No es tan facil lo que pretendes; no es que "aparece el hermano" y de golpe todo va para atras. Hay mucho para analizar.
abogado2965 escribió: Mar, 09 Ene 2018, 11:06 Gracias por la respuesta. Lo que a el le interesa es proteger el patrimonio del incapaz para que se lo pueda alojar quizás en un lugar mejor, porque el que esta me dijo que es una pocilga, aparentemente ni van a verlo, etc etc. El solo lo ve como que lo despojaron de los bienes en beneficio de ellas, y no de el, a el lo único que le interesa en principio es eso. Quizas se haya acordado tarde, pero me parece que va mas por el lado afectivo que por otra cosa. De todas maneras dejo abierta cualquier tipo de interpretación y/o consideración.
Claro, el no sabe que firmo o le hicieron firmar. Entiendo que por el estado de postración y salud mental y la fecha en que se vendieron los bienes, difícil que se lo haya gastado en el casino, pues una vez internado nunca salio del lugar y fue en caída libre.
Si lo hicieron con poder la venta, entiendo que debemos demostrar que la capacidad estaba viciada (eso puede surgir de la historia clínica entiendo). Por lo que sabemos no creo que estaba en condiciones de tomar decisiones de disposición.
si lo hicieron con poder pero no podemos demostrar que su capacidad estaba viciada, entiendo que de todas formas tienen la obligación de rendir cuentas (hoy es claramente un incapaz) y ver como están administrando sus bienes es su beneficio y no en el de ellas entiendo, ya que se han vendido bienes, cuando en realidad alquilarlos cubria sus necesidades; de todas formas si los vendieron y lo hicieron trabajar el dinero y es mucho mas rentable mejor, y habla de una buena administración, pero el dinero debería estar a nombre del incapaz o estar en algún lado, si ellas fueron las que percibieron el dinero. No se si me explico bien.
Gracias por la atención al caso!!