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  • UN TIP PARA LOS QUE NO HACEN PENAL Y LES SALE UN TRABAJITO

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 #965844  por Mordisco
 
Creo que ostenta una opinión bastante extrema con respecto a la labor de los fiscales y de los jueces, el trabajo es mucho, y no se cuenta con mucho personal e infraestructura para optimizar el servicio.

Lo que podría hacer para agilizar el tema -supongo que debe haber evento urgente de por medio, por ej si tiene un incidente de excarcelacion, y a su pupilo lo agredieron en la policia- es solicitar hablar con el responsable o sumariante, y si esta en la fiscalía, y no lo atiende el fiscal, entonces hablar con el asistente que tiene a su cargo la elaboración del proyecto del dictamen.
 #966363  por DrTV
 
Mordisco escribió: el trabajo es mucho, y no se cuenta con mucho personal e infraestructura para optimizar el servicio.

Lo que podría hacer para agilizar el tema -supongo que debe haber evento urgente de por medio, por ej si tiene un incidente de excarcelacion, y a su pupilo lo agredieron en la policia- es solicitar hablar con el responsable o sumariante, y si esta en la fiscalía, y no lo atiende el fiscal, entonces hablar con el asistente que tiene a su cargo la elaboración del proyecto del dictamen.
Me atrevo a decir en base a experiencia que hay dos tipos de abogados penalistas: 1) los "domesticados" por los juzgados /fiscalías, están absorbidos por el sistema pasando a ser una especie de empleados de aquellos, suelen estar toda la mañana alrededor de Tribunales; es una constante que suelen ser muy mentirosos y verborragicos, farsantes, se suelen mimetizar en muchas cosas con el pupilo, clientes que son obtenidos derivados de una red de comisarios y policías que son participados. y, 2) los Abogados Especialistas en Derecho Penal propiamente dicho que ejercen el derecho de defender a su pupilo, elaboran denuncias y patrocinan como querellantes aportando pruebas, son los menos y ejercen una labor técnica profesional.- A éstos le importa poco que el juzgado/fiscalía esté abarrotado de trabajo, ese es un problema de otro y es el otro el que lo tiene que resolver. No se suele vincular con el personal de las fiscalías/juzgado, y menos trasladar al pupilo sus lamentos por exceso de trabajo o falta de personal; menos aún vincularse con ambiente del pupilo.-
 #966365  por Jotem
 
Yo le aseguro DrTV que si el juzgado/fiscalia esta abarrotado es mas problema suyo y de su cliente que del juez/fiscal. Le suena el "atento el cúmulo de tareas que pesa sobre esta dependencia....". Solo en casos muy particulares puede hacer algo con el retraso.
Estamos hablando de dependencias estatales y burocraticas, no de empresas privadas del primer mundo. Tal vez piensa erroneamente q estamos en Suiza, aca un juzgado/fiscalia es una trinchera. Y a los abogados pretenciosos les suele ir peor que a los humildes.
Por tal motivo aconsejo que sea de los que se llevan bien con el personal de los juzgados/fiscalias que son quienes al fin de cuentas le proveen las causas.
 #966454  por Bracoo
 
DrTV escribió:
Mordisco escribió: el trabajo es mucho, y no se cuenta con mucho personal e infraestructura para optimizar el servicio.

Lo que podría hacer para agilizar el tema -supongo que debe haber evento urgente de por medio, por ej si tiene un incidente de excarcelacion, y a su pupilo lo agredieron en la policia- es solicitar hablar con el responsable o sumariante, y si esta en la fiscalía, y no lo atiende el fiscal, entonces hablar con el asistente que tiene a su cargo la elaboración del proyecto del dictamen.
Me atrevo a decir en base a experiencia que hay dos tipos de abogados penalistas: 1) los "domesticados" por los juzgados /fiscalías, están absorbidos por el sistema pasando a ser una especie de empleados de aquellos, suelen estar toda la mañana alrededor de Tribunales; es una constante que suelen ser muy mentirosos y verborragicos, farsantes, se suelen mimetizar en muchas cosas con el pupilo, clientes que son obtenidos derivados de una red de comisarios y policías que son participados. y, 2) los Abogados Especialistas en Derecho Penal propiamente dicho que ejercen el derecho de defender a su pupilo, elaboran denuncias y patrocinan como querellantes aportando pruebas, son los menos y ejercen una labor técnica profesional.- A éstos le importa poco que el juzgado/fiscalía esté abarrotado de trabajo, ese es un problema de otro y es el otro el que lo tiene que resolver. No se suele vincular con el personal de las fiscalías/juzgado, y menos trasladar al pupilo sus lamentos por exceso de trabajo o falta de personal; menos aún vincularse con ambiente del pupilo.-
Lo de pupilo me parece divertido, pero primero pinta al que utiliza ese mote.. Para qué decir que defiende negros chotos, no? Pupilo es más feo, más inapropiado y menos recomendado por la real academia.
Pupilo jajaa, anda al penal y deciles pupilos.
Te duele mezclarte con ellos che, con esos seres? Seguí haciendo denuncias.
La diferenciación que haces entre los que van a tribunales y los especialistas que hacen denuncias, yo te la aclaro.
El penalista va todos los días a tribunales, esta lleno de laburo y se delega poco, no me imagino faltar a tribunales un día.
El otro, el que envidia, que hizo unos cursitos y no sabe donde colgarse los diplomitas que le dieron cuando le explicaban esos casos de laboratorios, y teorías de riesgos, de roles y de pelotudeces que nunca van a usar para nada.... Ese ama ser llamado especialista, y acepta denuncias y querellas, sabiendo que los que hacemos penal rajamos a boleos en el orto a los denunciantes, porque somos defensores.

Pupilos jajaja
 #966458  por Bracoo
 
Me olvidaba... Claro que nos mimetizamos che, porque somos todos la misma cosa.

Pero nos cuidamos mucho de que no nos confundan con esos especialistas eh, que son como los funcionarios cuando salen a la calle convencidos de que por los años adentro van a tener laburo y no duran dos meses.

Chau amigo, me voy a tomar un ferné chabona con los pibe, alto gato resultó.
 #966883  por Mordisco
 
Denota por su comentario que no hace penal, defensa significa DEFENDER, y si no sabe o no le gusta, hay otras ramas del derecho que puede ejercer.

En una causa, donde los imputados estaban muy comprometidos, principalmente por una testigo de actuacion y luego por la declaracion testimonial de esa testigo en la prevencion, solicite que la citen en el juzgado, y dijo que firmo el acta sin que se le leyera la misma, y tambien nego su firma supuestamente estampada en la declaracion testimonial, y ahora los policias estan siendo imputados por abuso de autoridad y falsificacion de documento publico
 #967773  por MIKEELMEJOR
 
Mordisco escribió:Creo que ostenta una opinión bastante extrema con respecto a la labor de los fiscales y de los jueces, el trabajo es mucho, y no se cuenta con mucho personal e infraestructura para optimizar el servicio.

Lo que podría hacer para agilizar el tema -supongo que debe haber evento urgente de por medio, por ej si tiene un incidente de excarcelacion, y a su pupilo lo agredieron en la policia- es solicitar hablar con el responsable o sumariante, y si esta en la fiscalía, y no lo atiende el fiscal, entonces hablar con el asistente que tiene a su cargo la elaboración del proyecto del dictamen.
Hola como va sr mordisco mi nonbre es Cesar y estoy con unos problemas bastante complicados y presiso poder conectarme con usted, yo soy de Vicente Lopez, awui le dejo m!i mail es PARA DATOS DE CONTACTO, UTILIZAR "PERFIL" O "MP".com... y desde alli poder concretar una entrevista para un trabajo en capital desde ya muchas gracias sr mordisco... gracias..
 #967774  por MIKEELMEJOR
 
Hola presiso comunicarme con el sr mordisco y noce como conectarlo lo unico q puedo hacer es dejarle mimail es. PARA DATOS DE CONTACTO, UTILIZAR "PERFIL" O "MP".com
estoy complicadisimo en unos temas personales y estube leyendo sobre unas respuestas suyas aqui y me intereso xq a simple vista es una persona avilidosa en su trabajo y eso presiso... xq la verdad estoy en el horno... y no le voy a mentir sr, desde ya muchas gracias y ojala pueda leer mi mail gracias...
 #968315  por Doncella_de_Orleans
 
Leí solo la primera hoja del tema. Me quedó resonando (otra vez) lo de "nadie nació sabiendo". Ojo con eso, para muchos es la luz verde para hacer las cosas mal y aprender con el cliente, que muchas veces tiene en juego su propiedad, su salud o su libertad - en el orden que quieran - (o las de los suyos). Sí, es cierto, nadie nació sabiendo, pero eso no nos impide estudiar como se debe (y como se debe, para mí, es todo lo que encuentre sobre el tema y dándole mil vueltas para cubrir todo lo que pueda) y saber de qué se está hablando. El primer caso muchas veces se deriva y te quedás mirando de cerca para ver cómo lo hace aquél con más experiencia, aprendiendo, preguntando, no hay nada de malo en eso, a muchos les resulta porque para el próximo ya cuentan con el antecedente como referencia. Y si no lo derivas ni lo compartís, salvo que sea una real urgencia, te sentas y profundizas aquello que en 50 hojas viste en un libro cuando estudiabas. A nadie se le presenta algo que ni siquiera haya tenido una introducción en la facultad. Ahí nacen los problemas, en cómo estudiamos la carrera. La actitud que tengas ahí generalmente es aquella con la que seguís en la profesión.
 #970011  por ariel973
 
jotem plenamente de acuerdo con vos el que critique no esta viviendo de esta profesión los que comemos de este titulo cualquier desafío lo encaramos lo estudiamos y nos capacitamos por eso me gusta esta profesión y el que me quiera encajonar en un rubro que me venga a intentar sacar el titulo vera como le va!
 #970754  por Dr. Junior
 
Para quien como yo que jamás trabajé en ningún caso relacionado al derecho penal, el post creado por Jotem sirvió para pintarme un poco un ámbito que, reitero, jamás transité, ahora bien no por haber leído su artículo voy a salir a sacar presos, ni siquiera si se tratara de defender un robo simple como se dijo por alli, creo que su artículo fue redactado justamente con la idea de describir un poco lo que pasa en un ámbito desconocido para mucho de nosotros y no con la idea de animar a nadie a hacerse el Pierri. Jotem yo te agradezco el aporte, lejos de salir a agredirte gratuitamente como lo han hecho algunos colegas. Saludos Cordiales.
 #971190  por antiabogachorro
 
Jotem escribió:Lo que viene a continuación lo posteé en otro tema, pero me pareció interesante abrir un tópico nuevo.YO EN SU CASO HUBIESE EJERCIDO EL DERECHO CONSITUCIONAL DE GUARDAR SILENCIO Hace poco que me uni al foro (ayer) y note algunas cosas que me parecen utiles aclarar. ES UNA OPINIÓN QUE NO COMPARTO
Veo en varios abogados de este foro (que claramente no suelen hacer penal), que preguntan y piden modelos de escritos. CUANDO DEBERÍAN PONERSE A ESTUDIAR
En penal no se dan las reglas y solemnidades de otros fueros, las pocas reglas que hay son flexibles y presumibles para cualquier persona "normal". y solo están dirigidas a la celeridad y economía procesal. AHÍ COINCIDO CON UD. CON CELERIDAD LE DICTARÁN SENTENCIA AL POBRE TIPO QUE SE PONE EN MANOS DE IMPROVISADOS
Se dieron cuenta en una diferencia entre penalistas y los restantes abogados? Lo que llevan encima o trasladan. SÍ POR EJEMPLO EL PENALISTA LLEVA ENCIMA UN TRAJE O AMBO DE MÁS DE 3.000 PESOS Y SE TRANSALDA EN UN VEHÍCULO SUPERIOR A LOS $ 200.000
Por lo general los abogados llevan hojas, escritos, cédulas, portafolios, códigos, libros, revistas, etc. El penalista lleva una birome y el celular. no necesita nada mas (el codigo lo tiene que traer leido, leído basta). SI LO ENTIENDE Y SABE LA JURISPRUDENCIA Y DOCTRINA PARA CADA ARTÍCULO, MÁS ALLÁ DE CITAR A CADA UNO QUE "ES REGLAMENTARIO DE TAL O CUAL GARANTÍA CONSTITUCIONAL" PARA METER CUESTIONES FEDERALES A POSTERIOR ES UN DETALLE MENOR
Sale algo urgente, no hay problema, se pide una hoja en mesa de entradas y se hace el escrito a mano. SALVO POR EJEMPLO QUE SE TOPE CON EL TRIBUNAL ORAL EN LO FEDERAL Nº 3 DE SAN MARTÍN QUE TIENE UN TREMENDO CARTEL QUE DICE "POR DISPOSICIÓN DE LA PRESIDENCIA DEL TRIBUNAL NO SE ACEPTAN ESCRITOS EN FORMA MANUSCRITA, AHÍ YA ESTAMOS EN PROBLEMASa lo sumo se puede pedir prestado un código para consultar algun artículo, pero como iura novit curia, más o menos con saber qué dice el código (incluso algún recuerdo de la cursada) se puede pedir la medida y despues que el fiscal/juez vea dónde la ubica. VAMOS A UN EJEMPLO CONCRETO EL TIPO QUEDÓ PRESO LUEGO DE DECLARAR Y UD "A MANO ALZADA DICE "SOLICITO QUEDE EN LIBERTAD MI DEFENDIDO, EL JUEZ/FISCAL, LO UBICAN EN EL PENAL MÁS CERCANO "A LO NIMO" "ASÍ LO VEO YO".
Si querés presentar testigos, pones: fulanito de tal, presenta testigos y los enumerás. 1,2,3,4 ? DECRETO: "ACREDITADA LA PERTINENCIA DE LA CONVOCATORIA DEL TESTIGO "ENUMERADO" Y CUAL SERÍA EL INTERÉS DE LA DEFENSA EN DICHA CONVOCATORIA SE PROVEERÁ ...O "TÉNGASE PRESENTE" (ASI LO VEO YO DE NUEVO)necesitas fotocopias, pedis fotocopias, EN NACIÓN: UNA VEZ CUMPLIMENTADA LA ACORDADA 29/95 CSJN. SE PROVEERA, EN PCIA. "INDIQUE LA FS. PERTINETES Y PREVIO ABONAR LA TASA DE JUSTICIA SE PROVEERA..."necesitas un traslado de unidad, pedis el traslado explicando por qué. nada mas, incluso los familiares pueden ir a dejar escritos y con sus propias palabras explican qué quieren.DECRETO: DE LO PETICIONADA POR EL DEFENSOR ENVIÉSE FAX A LA UNIDAD XXX, O DE LO PETICIONADO POR LOS FAMILIARES CÓRRASE TRASLADO A LA DEFENSA TÉCNICA
Leyendo un poco, apenas, notarán que en el código procesal penal de Buenos Aires hay un artículo (el 89 in fine) que permite designar abogado a cualquier persona y por cualquier medio (lo q por lógica no podría ser de otra manera, y aún si uno no hace penal debería presumirlo), incluso uno puede presentarse con el fliar en la mesa de entradas, pide una hoja y a mano con birome dice "fulanito de tal, esposo/hijo/padre/hermano/amigo/vecino de menganita, vengo a designar al dr. tarsaro" como abogado defensor de Menganita. Y LISTO! no se necesitan solemnidades, certificaciones nada. en el peor de los casos despues el imputado no ratificara la designación y nombrara a otro o se le asignara el defensor oficial. ESTO SÓLO CORRE CUANDO EL DETENIDO "ESTANDO INCOMUNICADO", DE LO CONTRARIO VA A TENER DOS PROBLEMAS, O LO LLEVAN A RATIFICAR PARA LO CUAL EJEMPLO EL TIPO ESTA EN EL PENAL DE MERCEDES LO TIENEN DOS DIAS DE "TRASLADO" SIN COMER Y ENCIMA LO APUÑALAN LE AFANAN LAS PILCHAS Y CUANDO VUELVE TAMBIEN LE AFANARON TODO,Y POR NO HABER IDO UD AL PENAL O COMISARÍA (PCIA) PARA CERTIFICAR LA FIRMA
Pero a lo que voy es que no hace falta decir palabras exactas, mucho menos saber el artículo del codigo. O SEA QUE YA PUEDE DEVOLVER EL CÓDIGO QUE HABÍA PEDIDO PRESTADO ANTES....
En todo caso despues será el fiscal el que tendra que desechar fundadamente la designación, él va a tener que usar el codigo (ya para esta altura uno llego a su casa o estudio y leyó el procesal y ya esta preparándose para la respuesta del fiscal.) PRIMERO LO TENDRÍA QUE CITAR PARA ACEPTAR EL CARGO
Las características de los juicios penales (especialmente con detenidos) y los objetivos buscados hacen que sea mucho más informal su trámite. EXACTO !!! POR EJEMPLO SI LE DICEN QUE LE DIERON EL TRÁMITE DE FLAGRANCIA !!!! (PCIA) DE QUE SE DISFRAZA?? Y SI UD. EQUIPARA "INFORMALIDAD" CON "INCONSICIENCIA" "O FALTA DE ÉTICA MUCHO MEJOR
Saludos Cordiales.
Estos "tips" son una buena forma de "morir en el intento" (ténga en cuenta que en penal no esta defendiendo "a veces" un tipo que lo están por desalojar o que le lleva una sucesión (sino que creó varios sucesores al matar a alguien) y seguramente ud. será el próximo cuando tenga que apelar, interponer recursos, plantear nulidades, asistir a un juicio oral, interponer recursos de casación, cuando un defensor penal asume una defensa tiene que estar pensando del Recurso Extraordinario para atrás, en cada uno de estos escritos que ud. hace a mano y con hojas prestadas, no sea INCONSCIENTE Y LAMENTO QUE SE LE HAYA OCURRIDO ESTA IDEA.
*cafe* Saludos a los amiguetes del foro !!!!!!!!!!!!!!!