Necesito diferentes opiniones respecto de como juegan las presunciones legales. El tema es el siguiente: una mujer mando una carta documento a la amante de su marido, en razón de que la misma le había reenviado los mensajes recibidos en diferentes oportunidades de parte de él.Cuando esta señora recibió esos mensajes, independientemente de la infidelidad por parte de él, mandó la carta documento alegando agresión moral, daños sicológicos y pidiendo que la amante manifieste si realmente había recibido esos mensajes y en caso afirmativo si los había modificado. La carta documento fué entregada pero no fué contestada. Qué pasos se deberá seguir a continuación?
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no contestaron una carta documento. Qué hacer?
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pasos para llegar a donde??
Es en la crisis que nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias. Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar 'superado'...
Romina34 escribió:pasos para llegar a donde??para mi no es abogada la sra q pregunta...
DrPerrito escribió:Romina34 escribió:pasos para llegar a donde??para mi no es abogada la sra q pregunta...
si, pienso igual... pero me dió tanta gracia la consulta que quiero saber a donde quiere llegar! jajajaja... asumo, lo mío fue de puro chusma..
Es en la crisis que nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias. Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar 'superado'...
que pasos seguir para que????
es un tanto extraña la pregunta o poco clara
es un tanto extraña la pregunta o poco clara
alejandracarla escribió:Necesito diferentes opiniones respecto de como juegan las presunciones legales. El tema es el siguiente: una mujer mando una carta documento a la amante de su marido, en razón de que la misma le había reenviado los mensajes recibidos en diferentes oportunidades de parte de él.Cuando esta señora recibió esos mensajes, independientemente de la infidelidad por parte de él, mandó la carta documento alegando agresión moral, daños sicológicos y pidiendo que la amante manifieste si realmente había recibido esos mensajes y en caso afirmativo si los había modificado. La carta documento fué entregada pero no fué contestada. Qué pasos se deberá seguir a continuación?Según el mensaje de la consultante, luego del ralato de lo que hizo, consulta sobre "que pasos a seguir a continuación de la carta documento enviada"... por lo que pregunté pasos para llegar a donde? es decir, a donde quiere llegar...
Saludos,
Es en la crisis que nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias. Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar 'superado'...
si, coincido. yo imagino que la posteante continua respondiendo... que pasos debo seguir para ... efectuarle un corte certero al organo masculino de mi marido para que no me otorguen una sancion penal alta???? 
ah no!!! la bronca es con la amante!!!!
Sra consulte con un abogado para poder resolver el conflicto de la forma mas beneficiosa (o menos perjudicial) para usted, por este medio es poco serio preguntar este tipo de cuestiones y menos serio responderlas.
ah no!!! la bronca es con la amante!!!!
Sra consulte con un abogado para poder resolver el conflicto de la forma mas beneficiosa (o menos perjudicial) para usted, por este medio es poco serio preguntar este tipo de cuestiones y menos serio responderlas.
Continuan y continuan las consultas de gente que se quiere "ahorrar" los honorarios de los abogados, lo bueno del caso es que sin el asesoramiento de un letrado vaya uno a saber en que terminos y que intimó en la primer CD... por ahorrarse unos pesos le puede salir muy caro...
Recuerdo un caso laboral donde intimo al empleador a regularizar una relacion laboral no registrada y el tipo un mes despues contesta que el empleado habia echo abandono de trabajo... manera mas tonta de reconocer la relacion laboral creo qeu no hay, y despues en el juicio se quejaba de los honorarios... por raton ahora pagas todo...
Saludos...y como dijo Chiqui... no deje de consultar a un abogado...
Recuerdo un caso laboral donde intimo al empleador a regularizar una relacion laboral no registrada y el tipo un mes despues contesta que el empleado habia echo abandono de trabajo... manera mas tonta de reconocer la relacion laboral creo qeu no hay, y despues en el juicio se quejaba de los honorarios... por raton ahora pagas todo...
Saludos...y como dijo Chiqui... no deje de consultar a un abogado...
sonicobcn, totalmente de acuerdo, por eso NUNCA respondo post donde sean consultas de particulares. Además hay una realidad, sin ver nada y con post de 30 o menos de renglones no se puede dar una respuesta correcta.
Por eso cuando la gente se enoja (dado que no le responden) respondo siempre lo mismo, si conoce algún médico que diagnostique y medique por un post en internet!
Saludos,
Por eso cuando la gente se enoja (dado que no le responden) respondo siempre lo mismo, si conoce algún médico que diagnostique y medique por un post en internet!
Saludos,
Es en la crisis que nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias. Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar 'superado'...
Si dejaran de lado el morbo cuando leen, podrian haber interpretado la pregunta. Evidentemente faltan datos, que no los voy a dar, datos con respecto al contenido de esos mensajes en los que aparecen algunos elementos que tocan el fuero penal. Ustedes sabrán que entre las fuentes del Derecho tenemos a la jurisprudencia y la doctrina, detrás de la ley y de los usos y costumbres. En mi pregunta anterior hablo de presunciones; independientemente de las que contempla la ley, puede haber interpretaciones doctrinarias y antecedentes jurisprudenciales acerca de como juegan las presunciones. El adulterio puede probarse y en caso de que las pruebas no sean suficientes se convertiría en acción de divorcio por injurias graves. Esta señora no tiene bronca a nadie, es conciente de que hay una situación que la perjudica y quiere preservarse. Está mal ??? Por otro lado cuando hablo de agresión moral, lo hago en base a la situación que desencadenó la seguidilla de mensajes, esta señora estuvo internada y no pudo seguir con sus actividades normales. Cada vez está más aceptada la figura de la agresión moral. No les parece que los límites se deben poner?
Romina34 escribió:Mirá una cosa es como juegan las presunciones, las cuales se deberán ver en el caso concreto y en cada fuero, entiendo, operan distinto (por ejemplo, en laboral son muy importantes y relevantes, ahora en penal entiendo que no, de hecho a muchos imputados se los termina sobreseyendo por el beneficio de la duda) De todos modos, en cualquier orden, deberán estar respaldadas por medios de prueba, no conozco un caso donde se haya resuelto pura y exclusivamente por presunciones.alejandracarla escribió:Necesito diferentes opiniones respecto de como juegan las presunciones legales. El tema es el siguiente: una mujer mando una carta documento a la amante de su marido, en razón de que la misma le había reenviado los mensajes recibidos en diferentes oportunidades de parte de él.Cuando esta señora recibió esos mensajes, independientemente de la infidelidad por parte de él, mandó la carta documento alegando agresión moral, daños sicológicos y pidiendo que la amante manifieste si realmente había recibido esos mensajes y en caso afirmativo si los había modificado. La carta documento fué entregada pero no fué contestada. Qué pasos se deberá seguir a continuación?
Pero tu consulta, si bien arrancaba abriendo un debate sobre las presunciones, terminaba pidiendo un consejo sobre como avanzar luego de la carta enviada y no contestada, puntualmente sobre que pasos a seguir.
Sinceramente, no encuentro respuesta a tu consulta. El tipo de respuesta que necesitas es que medidas judiciales tomar en el caso que relatas, para eso se deberá revisar los elementos que existen, conocer todos los hechos y pruebas con las cuales contar. Ya que no se entiende si se orienta a un reclamo por daños contra la amante o un divorcio con causa.
Te recomiendo que veas a un abogado de confianza.
Saludos,
Es en la crisis que nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias. Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar 'superado'...
alecarla: esta señora, tiene mensajes reenviados (no hay forma de saber si realmente estan reenviados sin tener el original a la vista, digamos) y no sabemos si los han modificado a los msj.
no sabemos si realmente es la amante, o si es una persona con encono al marido o la sra. que quiere destruir la pareja.
no sabemos que se puso en la carta: se intimo a ratificar o rectificar lo expresado en los msj? o a presentar prueba de la veracidad de los mismos? o se rechazo pura y simplemente lo que expresaban?
en definitiva: y como te dije en otro post: NO hay presunciones grales ante la incontestacion de una carta documento. En cada caso concreto, la ley asigna efectos ante la falta de conteatacion de notificacion fehaciente.-
a donde queres llegar? a un divorcio? a una demanda penal contra la amante? ...
saludos
no sabemos si realmente es la amante, o si es una persona con encono al marido o la sra. que quiere destruir la pareja.
no sabemos que se puso en la carta: se intimo a ratificar o rectificar lo expresado en los msj? o a presentar prueba de la veracidad de los mismos? o se rechazo pura y simplemente lo que expresaban?
en definitiva: y como te dije en otro post: NO hay presunciones grales ante la incontestacion de una carta documento. En cada caso concreto, la ley asigna efectos ante la falta de conteatacion de notificacion fehaciente.-
a donde queres llegar? a un divorcio? a una demanda penal contra la amante? ...
saludos
Aclaro, la persona que reenvio los mensajes es la amante que durante los últimos meses hizo de todo para tratar de separar a la pareja; reitero cuando el esposo quiso cortar la situación de infidelidad , esta mujer hizo lo que hizo. Del contenido de algunos mensajes se infieren algunos datos que podrían poner en peligro a la esposa, por ejemplo,decir: las cosas están saliendo bien, de acuerdo a lo que hablamos ayer..."Cuando se plantea un caso es porque hay certezas, que por supuesto deberán ser demostradas oportunamente. Vuelvo a reiterar, está calro que se puede plantear el adulterio contra el esposo, también hacer una denuncia penal la que aplicando el principio en caso de duda a favor del reo, por ahí no prospera. Pero también la ofensa hecha a la mujer va a depender de la gravedad de esos mensajes; pues ustedes sabrán que una cosa es decir:"... te amo..." y otra decir: "...te amo, las cosas están saliendo tal cual lo planeamos..., y recibir una seguidilla de mensajes interminables que ponen presumiblemente a conocimiento los pormenores de la relación. Entonces, si una persona hace eso, lo puede hacer libremente sin medir las consecuencias de lo que está haciendo?. Y planteo otra situación: si esos mensajes fueron reenviados modificados o agrandados?, como se resarce el daño sicológico y moral de la señora?. Por eso cada día se contempla más la figura de la agresión moral. Ustedes como profesionales saben que la palabra límite está vigente. Podés llegar hasta acá y nada más, todo aquello que sea exageradamente lesivo a la integridad personal tiene un límite. Apliquemos el art. 19 de la C.N.:Las acciones privadas de los hombres que de ningún modo ofendan el orden ni la moral publica ni perjudiquen los derechos de un tercero, están reservadas a Dios y exenta de la autoridad de los magistrados..."Pero acá sí se perjudica los derechos de un tercero. Reitero, la señora sabe que esos mensajes le fueron reenviados, el celular pertenece y está a nombre de la persona que se los reenvío,sólo quiso tener la certeza de que fueron escritos tal como fueron reenviados y no modificados, pero no recibió contestación. Mi pregunta estaba dirigida a si existian presunciones en la ley, o antecedentes doctrinarios y jurisprudenciales. De todas maneras ya leí algunas respuestas. Por otra parte quiero decirles a los que así lo consideran que no se trata de ahorrar plata en abogado. En vez de emitir esas opiniones por ahí pueden dar una opinión en base a sus experiencias profesionales. CUANDO SE PLANTEA UNA SITUACIÓN JUDICIAL SE PLANTEAN DIFERENTES VARIABLES Y AHÍ ESTÁ LA LABOR DEL ABOGADO.eSTIMO QUE ESTE FORO DEBE LLEVAR A ENRIQUECERNOS. GRACIAS.
La prueba del adulterio siempre resulta engorrosa, principalmente porque ADULTERIO significa mantener relaciones sexuales fuera del matrimonio: es decir que la prueba se basa en el acto sexual, o por andar reconociendo hijos extramaritales por ahí.
Entonces, ¿recibir mensajes de texto diciendo "tu marido se acuesta conmigo" es presunción de adulterio suficientemente grave, precisa y concordante, que pueda permitirle a un juez tener convicción? ¿de qué manera podría conseguirse la prueba de que - en el caso - los mensajes originales provenían del teléfono del adultero? ¿esa prueba sería válida? ¿se afectarían derechos a la intimidad?
Cuando decís: "acá si se afectarían derechos de terceros", te pregunto una cosa: ¿cuáles derechos? Sin dudas, un tercero en discordia pone en jaque cualqueir matrimonio, más eso no da lugar a acción a alguna contra el amante, mal que le pese al afectado.
Okey, la supuesta amante no contestó la CD. ¿Alguien lo haría? El paso a seguir es por el que preguntás: ¿es recomendar al cliente asistencia psicológica de pareja? ¿Es plantear una demanda de divorcio o separación personal?
Pregunto, nomás.
Entonces, ¿recibir mensajes de texto diciendo "tu marido se acuesta conmigo" es presunción de adulterio suficientemente grave, precisa y concordante, que pueda permitirle a un juez tener convicción? ¿de qué manera podría conseguirse la prueba de que - en el caso - los mensajes originales provenían del teléfono del adultero? ¿esa prueba sería válida? ¿se afectarían derechos a la intimidad?
Cuando decís: "acá si se afectarían derechos de terceros", te pregunto una cosa: ¿cuáles derechos? Sin dudas, un tercero en discordia pone en jaque cualqueir matrimonio, más eso no da lugar a acción a alguna contra el amante, mal que le pese al afectado.
Okey, la supuesta amante no contestó la CD. ¿Alguien lo haría? El paso a seguir es por el que preguntás: ¿es recomendar al cliente asistencia psicológica de pareja? ¿Es plantear una demanda de divorcio o separación personal?
Pregunto, nomás.
JS.
Para Jtonch: Estoy de acuerdo con lo que manifiesta, el adulterio es dificil de probar, todo depende del valor que le otorgue el juez que intervenga a los mensajes de texto en razón de su contenido. De hecho hace poco nos sorprendimos cuando un juez dictó el divorcio por adulterio en base a mensajes de texto. También un divorcio iniciado por adulterio se trasnformó en divorcio por injurias graves. Ese es un asunto y otro es el de la agresión moral; puede cualquier persona libremente decir barbaridades y perjudicando la salud de otro. Dónde está el límite?