CAMARA GESEL QUE ES, COMO LA COMBATO?

[luchbet]

buen dia a todos los foristas, les comento que no me dedico a hacer penal pero vino un cliente amigo con un problema de este tipo, el se separa de la mujer y mantiene por medio año un regimen de visitas NORMAL aqui la señora o ex le hace denuncia por violacion de las hijas , por lo que le suspenden las visitas al padre y se inicia un exp. por VIOLACION , la perito en una primer etapa manifiesta en sus informes que no hubo acceso carnal, pero las envian a las 2 menores a la CAMARA GESELalli declaran que se desvestian y las tocaba todo esto supuestamente mientras las bañaba, cosa que mi cliente y amigo dice "que jamas sucedio" , bueno aqui mi pregunta, La causa se elevo a juicio preguntas 1.- que estrategia puedo usar para desvirtuar o comprobar que las menores son manipuladas o inducidas a una falsa declaracion por la madre porque todo lo que hizo es para que el padre no las vea a las hijas. - peritajes no se por favor opinien uds que son los que saben , BUENO GRACIAS A TODOS/AS son una gran ayuda para nosotros los NUEVOS , espero respuestas gracias

[N A T A L I A]

Hola, la Cámara Gesel es uno de los mecanismos para llevar adelante el interrogatorio de las personas menores que sea presuntas víctimas de delitos contra la integridad sexual.
El mecanismo para este testimonio está previsto en el art. 250 Bis de CPPN.
Me surgen algunas dudas respecto del caso, ya ofreciste prueba? Se me ocurre controlar si te notificaron de la realización de la Cámara, porque el código otorga la posibilidad de que las partes, por intermedio de la psicóloga, que realice el interrogatorio, propongan determinadas preguntas.
Otra pregunta: Si la pericia médica da que no hubo acceso carnal, te elevaron la causa como abuso c/acceso?
Además de la Cámara Gesel, fijate que resto de prueba hay en la causa, todo puede ser valorado, y en algunos casos podes hasta solicitar que se le realice una pericia psicológica a la denunciante, obviamente mediante pedido fundado, por ahí tenes un elemento más para valorar, aunque siempre tenés un margen de riesgo.

Saludos y Suerte!

[luchbet]

hola natalia te comento respecto a lo que me contas -NOno hubo notificacion de la camara gesell, asi que no se si puedo plantear la nulidad de dicha prueba, ademas la causa la elevan SOLO COMO ABUSO SEXUAL AGRAVADO POR EL VINCULO, AHORA sigo preguntando hay algun apericia que sea tan importante como esta famosa camara gesell, y la causa esta en prov. bs as. cuanto timpo mas o menos creen que pasara para que se realice el juicio y que me aconsejan que haga ademas de estas pericias a la madre, buneo GRACIAS POR LAS RESPUESTAS

[N A T A L I A]

Hola: Antes que nada, la cámara gesel no es una pericia, es la modalidad que se utiliza para recibir la declaración de menores de edad en caso de delitos contra la integridad sexual. Como pericias típicas en estos casos tenes la médica y la psicológica. Hay pericias psicologicas a las nenas? Esa es otra opción, solicitar, en caso que no las haya, pericas psicológicas, aunque en la mayoría de los casos, los mismos profesionales que realizan la cámara Gesel, realizan un informe en el que están las conclusiones, en cuanto a la veracidad del relato de las nenas, y demás extremos.

En cuanto al tiempo en que puede llevar que te fijen fecha de debate, depende fundamentalmente, del azar y la suerte!
El imputado está en libertad?, eso también se debe tener en cuenta.

Saludos!

[luchbet]

hola si el imputado esta en libertad, porque seguramente no solicitaron la prision preventiva, me parece? , lo que no se, es si el juez me permitira que se realicen pericias psicologicas, ha y por ultimo no hay ninguna causal de nulidad de esta famosa camara gesell

[ActiveXPRO]

Hola!!. En qué jurisdicción estás?? porque son muy compasivos ¿o no tienen elementos suficientes para dictar la preventiva?. Ese tipo de imputación -por la condena social que conllevan- son propicios para el dictado de aquella (qué raro!).
De acuerdo a tu comentario, creo que la situación encuadra en el último párrafo del art. 119 CP. Con lo cual tenés un mínimo de 3 años, si tu cliente está comprometido en la causa y no tiene antecedentes podés negociar con el fiscal algo "atractivo". Te digo que ellos saben muy bien que este tipo de delitos es siempre problemático para ambas partes y, por ello, se prestan al diálogo. Pero vos podés perder mucho más que el fiscal; una complicación en el debate y tu cliente "se come" 8 a 12 años adentro, porque puede haber un cambio de carátula anudándo además del parentesco, el agravente de: "gravemente ultrajante para la víctima" que es muy posible por el propio marco de la perpetración.
Por mi parte (más allá del caso puntual), considero que una Gesel o una pericia psicológica en las nenas -lejos de lo que podría parecer- te puede resultar MUY EN CONTRA, nunca sabés lo que pueden decir y cuál será la interpretación del facultativo (que en estos casos suele ser muy tendenciosa. Porque también puede haber "bajadas de línea", ok?. A los "violetas" no los quiere nadie, nadie, ok?), y tampoco es fácil impugnar una de estas pericias una vez hecha, hay que saber MUCHO de psicología.
Saludos.

[N A T A L I A]

hola si el imputado esta en libertad, porque seguramente no solicitaron la prision preventiva, me parece?

Y muchas opciones no tenes. O no pidieron preventiva o está excarcelado.

es si el juez me permitira que se realicen pericias psicologicas,

Eso depende, en parte de la fundamentación del pedido. Si ya te elevaron la causa a juicio, podes solicitarlas en la instrucción suplementaria.

Me parece que te va a a ser útil buscar algún abogado penalista que pueda tener acceso a la causa, porque hay muchas cosas que se deben valorar con los elementos que surjan de ahí.
Sino vas a caer en un montón de especulaciones que te pueden llegar a complicar. Y se trata de un delito complicado, en cuanto a que son muchos los elementos probatorios que requieren cierto conocimiento específico. Como por ejemplo, las pericias.

Saludos y suerte!

[luchbet]

hola ACTIVE XPRO, NATALIA y FORISTAS, les cuento que la causa esta en la Prov. BS AS. (azul), ES CIERTO NO SE POR QUE NO dictaron la preventiva, ademas que en la camara Gesell las nenas manifestaron qu efueron tocadas ellas desnudas junto al padre, esta situacion supuestamente cuando el padre bañaba a las nenas, cosa que el padre manifiesta que nunca lo hizo luego de que se separo de su ex, antes si lo hacia cuando estaban juntos (bañarlas, junto a la madre) ademas ean pequeñas las nenas 4 y 6 años, toda esta causa se inicio hace mas de 1 año, ademas el y a formo otra pareja y tiene otras 2 nenas, de 4 y 1. si habria presuncion de este delito como ya esta elevada aJuicio tendrian que dictarle la preventiva o por lo menos separarlas de las nenas en su nueva pareja... bueno gracias por todos los aportes de uds. gracias por sus tiempos a todos los foristas.SALUDOS

[Pablov]

Este delito es muy técnico, tendrás que apoyarte en tu psicólogo o médico de consulta, y tenerlos como peritos de tu parte. La actual tendencia en el tratamiento terapeutico es aceptar los informes de abuso sexual como verdaderos, no importando si son increibles, si las denuncias se realizaron para causar daño, obtener ventajas materiales o si fueron producto de los años de "terapia". Los tribunales aceptan el modelo de validación de los psicologos, a pesar de que hace muchos años se evidenció en otros países que no tiene seguridad alguna y carecen de toda validez cientifica y aceptacion universal.
Mientras el Derecho busca afanosamente la verdad jurídica objetiva usando metodos objetivos que acrediten fehacientemente la verdad histórica que es la realidad de los hechos entendidos como externalización de una conducta (en el caso del abuso sexual tocamientos en zonas pudendas), para los profesionales de la salud mental la verdad es la realidad subjetiva, es decir, como es percibida y sentida por los individuos, no importando si se corresponden con la realidad histórica y externalizada (tocamiento o no de zonas pudendas de la víctima). Es que los terapeutas estan entrenados para aceptar la version de los hechos sostenida por sus pacientes pues, a ellos les importa en el marco terapéutico la realidad subjetiva.
Te recomiendo controlar toda la prueba y si no fue notificada la camara gesell pedi la nulidad por estar conculcado el derecho de la defensa de controlar la prueba y siempre con tu perito de parte y que vele para que no se sugestione al niño mediante interrogatorios mal hechos, malinterpretaciones diversas, sobrestimulacion sexual,etc.
Sin perjuicio de estar de acuerdo a que debería, tu amigo, consultar con un experto penalista,
Siempre tendrás la posibilidad de la defensa penal clásica (utilizada por la mayoría de los obreros del derecho penal):
DESMIENTA, DESMIENTA, DESMIENTA, PIDA PRUEBAS Y REALICE CONTRA ALEGACIONES. SI LOS HECHOS NO ESTAN DE SU PARTE, DEFIENDA LA LEY; SI LA LEY NO ESTA DE SU PARTE, ARREMETA CONTRA LOS ACTOS DEL FISCAL, EN OTRAS PALABRAS:
+ UD. NO VIO LO QUE HA DICHO QUE VIO
+ SI VIO LO QUE HA DICHO QUE VIO, NO ME VIO A MI
+ SI ME VIO, YO NO ESTABA ALLI
+ SI ESTABA ALLI, NO SABIA LO QUE HACIA, POR LO TANTO EN REALIDAD NO COMPRENDIA NI DIRIGIA MIS ACCIONES.
POR ENDE SOY INIMPUTABLE, SOLICITE SOBRESEIMIENTO Y MEDIDA CURATIVA.

[luchbet]

muchas gracias Pablov, muy buenos tus aportes, y gracias por el tiempo de todos los foristas GRACIAS , hice lo que me aconsejaron y ya contrato un abogado especialista en der. penal, nuevamente gracias...