un negocio es ganancial?

[pedro]

Hola! un matrimonio despues de varios años decide divorciarse. El marido tiene un negocio de polarizado de automoviles, lo inicio de soltero. Casado sigue con el mismo rubro y ese era el sustento de la familia conformada por la esposa y un hijo. Ese negocio es bien ganancial y se divide entre conyuges?. Aclaracion: el hombre no tiene al dìa habilitaciòn municipal y la mujer no esta inscripta en la AFIP como socia ni nada solo èl figura como monotributista. El negocio esta conformado por un local (tipo garage) a nombre del sr, los impuestos estan a su nombre y no hay ni empleados ni maquinarias ni nada, solo el material que utiliza para el polarizado (làmina, espatula, roceador). Esta recien iniciada la separacion de hecho. Hay que acordar cuota alimentaria y regimen visita y division bienes (que son dos autos y este local). Gracias

[JoMarch]

SI EL FONDO DE COMERCIO LO TIENE DESDE QUE ES SOLTERO ES BIEN PROPIO.
AHORA BIEN, EL MAYOR VALOR QUE TENGA ESE FONDO DE COMERCIO ADQUIRIDO DURANTE EL MATRIMONIO ES GANANCIAL. PERO POR LO QUE DECIS, DADO EL ESCASO CAPITAL DE TRABAJO QUE TIENE ESE FONDO DE COMERCIO, VA A RESULTAR MUY DIFICIL DETERMINARLO Y PROBARLO.
YO RUMBEARIA POR EL LADO DEL VALOR LLAVE.... ES DECIR ESE VALOR QUE TIENE UN FONDO DE COMERCIO SI SE VA A VENDER POR LOS AÑOS DE TRAYECTORIA EN EL RUBRO, LA CLIENTELA, LA UBICACION, EL BUEN NOMBRE, ETC
NO ES LO MISMO UN NEGOCIO DE 1 AÑO DE ANTIGUEDAD QUE UN NEGOCIO DE 20 AÑOS DE ANTIGUEDAD.
PERO ENTIENDO QUE ES DE DIFICIL DETERMINACION, SOBRE TODO PORQUE EN DEFINITIVA EL DUEÑO DEL NEGOCIO ESE ESTA BRINDANDO UN SERVICIO Y NO VENDIENDO BIENES.

OPINIONES..

[Pato272727]

No te olvides de pedir informe de dominio del local para ver si verdaderamente lo registro a su nombre siendo soltero.

[pedro]

Hola gracias por responder.
El tema es que esa misma persona es la que realiza el trabajo tiene trayectoria porque hace 13 años màs o menos que esta en el rubro (casado hace 10 años). clientela, etc, por lo tanto no creo que se pueda vender como fondo de comercio porque se tendrìa que vender el mismo no?, quizas este equivocado. No tiene empleados ni nada solo el material que comenté, el estarìa ofreciendo un servicio no bienes para la venta por eso es dificil de determinar el valor llave. Porque lo tendrìa que comprar una persona que supiera hacer ese trabajo, ademàs es conocido por su nombre fantasia, por ende tendria que vender "su marca" y creen que puede existir la posibilidad de esa venta y reclamar esa mitad, o no es viable el pedido. Lo comparo como un gasista matriculado o electricista de alta trayectoria por ende creo que no se podrìa vender. El negocio es un garage que alquila antes lo realizaba el trabajo en su casa. Sus ingresos en su mayorìa son en negros y en blanco sòlo factura a 2 concesionarias de automoviles (aprox $ 4000 por mes). Distinto seria si fuera un negocio como un cafè, sederìa, autorservicio, etc.

[JoMarch]

SI EL NEGOCIO ESTA HABILITADO ANTE MUNICIPIOS (ASI ES ACA EN SANTA FE) E INSCRIPTO EN INGRESOS BRUTOS Y EN AFIP, FACILMENTE TE RASTREAN LA ANTIGUEDAD DEL NEGOCIO.
SI LO TIENE DE SOLTERO Y ESAS HABILITACIONES Y FECHA DE INICIO DE ACTIVIDADES SON PREVIAS AL CASAMIENTO, AL SEPARARSE LO UNICO QUE PUEDE RECLAMARLE LA MUJER ES EL MAYOR VALOR QUE TENGA EL COMERCIO SI LO VA A VENDER. SI TIENE NOMBRE "TIPO MARCA COMO VOS DECIS" ESO ES LO QUE MAS VALE.
AHORA SI EL NEGOCIO ESTA FISCALMENTE (ANTE LOS DISTINTOS FISCOS) HABILITADO E INSCRIPTO (SI DECIS QUE FACTURA A CONCESIONARIOS SI O SI ESTA INSCRIPTO) CON FECHA DE INICIO DE ACTIVIDADES CUANDO ESTABA CASADO, ES FONDO DE COMERCIO ES GANANCIAL Y DEBE DIVIDIR TODO (NO EL MAYOR VALOR)

PENSA QUE ES COMO SI FUERA UN INMUEBLE PROPIO DE UN CONYUGE QUE TUVO MEJORAS DURANTE EL MATRIMONIO. ESE MAYOR VALOR DEBE COMPENSARSE A LA DISOLUCION DE LA SOCIEDAD CONYUGAL.

CLARO QUE AL SER UN RUBRO DONDE PRIMA LA PRESTACION DE SERVICIOS (TIPO GASISTA COMO VOS DECIS) ES MAS DIFICIL PARA LA OTRA PARTE PROBAR TODO ESO. PERO NO IMPOSIBLE. TE BUSCA UNA ESTUDIO ESPECIALIZADO EN TRANSFERENCIAS DE FONDO DE COMERCIO Y TE "ARMAN" UNA LINDA COTIZACION..... ASI QUE YO TRANSITARIA ESTO CON CUIDADO HASTA NO VER BIEN POR DONDE LO ENCARA LA OTRA PARTE.
ESPERO HABERTE APORTADO ALGO.
SUERTE

[pedro]

Hola jomach!. Ya averigue bien el tema :el se inscribio como monotribusta autonomo clasificacion servicios y locaciones en el año 2001 (ya estaba casado) el domicilio fiscal era la casa donde vivia en ese entonces con su ex mujer, en el 2004 se reempadronò pero en el 2007 le dieron la baja definitiva por no pagar el mono. Por ende si decide inscribirse nuevamente tiene que pagar de 10 meses hacia atras. Habilitaciòn municipal no tiene ni tampoco habilitaciòn ante AFIP e Ing. Brutos. El sòlo alquila ese garage para realizar los polarizados en ese lugar para no estar en la calle, por ende presta ese servicio a las concesionarias que nombrè y les factura a las mismas. Ya que no puede realizarlo en las mismas concesionarias. Por ende creo que no es un negocio sino un servicio. El esta dispuesto a pasar una cuota alimentaria de 2000 + prepaga, dividir dos autos para cada conyugue. El tema que la otra parte pide que le compre un auto 0 km full por su parte ganancial del negocio para explotarlo como remis más 4500 de cuota alimentaria. No presentaron ningùn estudio de cotizacion de transferencia de fondo. Si el cumple con esa propuesta ella le firma el divorcio comun acuerdo y no lo molesta màs. Porque en caso de no aceptar irian a divorcio contradictorio, el señor tiene causal de divorcio porque su ex mujer y el padre de la misma junto a un hermano lo hecharon de su propia vivienda, lo amenazaron e insultaron y agredieron (hay denuncias al respecto). Pero mi duda es el tema del supuesto negocio crees que puede ser cotizado todavia?.
Gracias

[JoMarch]

ENTIENDO QUE PUEDEN RASTREARTE EL TEMA QUE SE ADHIRIO AL MONOTRIBUTO ESTANDO CASO Y POR ENDE ESE FONDO DE COMERCIO (POR MAS QUE TENGA LA BAJA DE OFICIO QUE ES UN TEMA EMINENTEMENTE FISCAL)
ENTIENDO LO QUE DECIS RESPECTO A QUE PRESTA SERVICIOS. HAY FONDOS DE COMERCIO QUE PRESTAN SERVICIOS (UN RESTAURANT) POR EJEMPLO Y NO POR ELLO NO SON FONDOS DE COMERCIO. LO QUE OCURRE ES QUE AL PRESTAR SERVICIOS LO MAS IIMPORTANTE ES LA ACTIVIDAD PERSONAL DESARROLLADA Y POR ENDE NO HAY STOCK, NO HAY BIENES DE USO, ETC.
QUE CATEGORIA DE MONOTRIBUTO ES? ELLO TE VA A DAR UNA IDEA DEL FLUJO DE INGRESOS ANUALES A LA HORA DE QUERER PEDIR MUCHO POR EL NEGOCIO. SI ES DE LAS CATEGORIAS BAJAS ... TE TIRA EL VALOR PARA ABAJO PORQUE NO TIENE MAYORES INGRESOS.

PERO OTRO DATO QUE TE DOY ES EL SIGUIENTE: LOS INGRESOS ANUALES QUE TOMA EL MONOTRIBUTO PARA CATEGORIZARSE SON INGRESOS BRUTOS, ES DECIR LO FACTURADO POR VENTA DE SERVICIOS SIN DEDUCCION DE NINGUN OTRO GASTO (ALQUILERES, COSTO DE LOS MATERIALES E INSUMOS USADOS EN EL DESARROLLO DE LA ACTIVIDAD, TASAS Y SERVICIOS TELEFONICOS ETC, PUBLICIDAD, GASTOS GENERALES, LIMPIEZA, EMPLEADOS ETC)
POR LO TANTO EL INGRESO REAL DEL NEGOCIO, QUE TENES QUE TENER EN CUENTA PARA VER CUANTO VALE ES MENOR AL QUE LE FIGURE DECLARADO EN EL MONOTRIBUTO.,

ESPERO TE SIRVA DE ALGO.
SALUDOS.