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  • Remisero, hay relacion laboral?

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Le ofrecemos este nuevo espacio exclusivo para temas relacionados con el Derecho Laboral
 #445428  por diegogvillamayor
 
hola, te contesto, esta totalmente en negro en ambos casos.
en cuanto al reclamo, ya tengo un documento firmado donde dice que se le explicaron las cosas y que el no quiere ir contra el dueño del auto. Sino solo contra la agencia.

gracias y saludos.
 #445731  por maesap
 
clay escribió:
diegogvillamayor escribió:hola FLUX entiendo lo que decis, pero mi cliente solo quiere ir contra el dueño de la agencia que es quien lo despidio y no contra el dueño del autos que le sigue dando trabajo con otro auto en otra agencia....
Cumplia hoarios, y obvio seguia directivas.
Entonces me dicen que en casos asi los trib laborales de provincia sulen dar la relacion laboral (claro depende que lo pruebe) y no van por la locacion de servicio?

saludos
vos preguntaste FLUX contesto leo que preguntaste, que por lo cierto coincido plenamente.
Una pregunta: el dueño del auto a tu cliente: lo tiene registrado, hace los aportes previsionales, respeta los descansos, le otorga las vacaciones, le paga aguinaldo? si es asi no estaria bien. pero de lo contrario ............................
de lo contrario vos estas obligado a representarlo y asesorarlo como debe ser (ojo por que si un dia tu cliente (en el hipotetico caso de que no puedas cobrar el juicio contra el dueño de la remiseria) te dice: y por que no codemandamos al dueño del auto tambien ?

es una opinion. mucha suerte
Para estos casos en q el cliente no quiere hacer lo que nosotros le recomendamos, le hacemos firmar un documento por el cual deslindamos responsabilidades, donde el se hace cargo de la desicion que toma, habiendolo nosotros previamente asesorado sobre el tema. Ahi te cubris de una eventual mala praxis.
 #445785  por flux
 
entiendo que el ambito es provincia de bs as. Mi client es de lanus, zona sur de provincia.
Ah piyin... vos tambien por la misma zona que yo le estas haciendo juicio a las agencias de remis de lanús... :lol:

Batime que agencia es... :lol:
Entonces me dicen que en casos asi los trib laborales de provincia sulen dar la relacion laboral (claro depende que lo pruebe) y no van por la locacion de servicio?
No va por ahi, los TTrab (y los de Lanus) tienden a pensar que si uno es titular de la unidad automotor no es empleado y por el contrario si uno no es dueño tienden a pensar que si. En ningun momento consideran la locacion de servicios sino que en caso de ser titular de la unidad ellos entienden que son "cuenta propia", osea independientes. Y esa es la forma en la que piensan, aun si el CCT dice que el chofer puede ser "titular" o "no titular" y en ambos casos ser empleado, los TTrab tienen una tendencia que al CCT se lo pasan por el arco del triunfo en ese ambito.
hola FLUX entiendo lo que decis, pero mi cliente solo quiere ir contra el dueño de la agencia que es quien lo despidio y no contra el dueño del autos que le sigue dando trabajo con otro auto en otra agencia...
Si ese es el caso te diria que el juicio lo podes perder mal.

Si demandas al dueño de la agencia y este esta asesorado (cosa rara pero a veces pasa) te puede contestar con una falta de legitimacion alegando que no fue su empleado sino del tercero titular del vehiculo y pediria como prueba un oficio a registro de la propiedad automotor para determinar la titularidad del vehiculo, alegando con eso que no habia dependencia entre el actor y el como titular de la agencia sino que la relacion laboral prima facie lo era entre el actor y el titular del vehiculo, siendo que él como dueño de la agencia solo se relacionaba con el titular del vehiculo a quien pagaba comision por redestinarle un automotor y un chofer, pero siendole ajeno a él si luego a tu cliente le pagaba sueldo ese dueño del automotor. Le sumas que te trae unos testigos que digan que tu cliente no cumplia horarios puestos por el titular de la agencia ni recibia ordenes de este sino del dueño del vehiculo y te la ves negra. Es mas hasta podria el dueño de al agencia

Aun si quisieras adelantarte a esta posible defensa del titular de la agencia alegando la sociedad de hecho entre el dueño de la agencia y el titular de los autos (como forma de probar el porque de la legitimacion para llegar al titular de la agencia aun si no es dueño del vehiculo) pero solo demandando al titular de la agencia (porque tu cliente no quiere), este ultimo podria citar al titular del vehiculo en calidad de tercero responsable para que intervengan en el juicio y luego, usando la misma y exacta prueba que vos produjiste para probar la sociedad de hecho, el podria luego meterle un juicio civil y comercial por reintegro del dinero que tuvo que pagar por el empleado de la sociedad... acordate que en las sociedades de hecho existen acciones de reintegro entre socios.
 #448508  por picho1978
 
Totalmente de acuerdo, si un cliente me consulta le digo las opciones cuales son y no lo dejo "elegir"; demandar solo a la agencia creo q es demandar por la mitad, encima te expones a un rechazo y a una mala praxis. Si el cliente ve un interes en no demandar a esta gente explicale que es un riesgo demandar solo a la empresa ( se puede comer las costas por la excepcion de falta de legitimacion pasiva ) y que no demande a nadie; pero no creo q sea pertinente q el cliente "elija" a quien demandar y a quien no. Es como ir a un medico y que te de dos medicaciones y vos tomas una sola, pero aca es peor porq vos lo representas y vas tener la responsabilidad del resultado de tu gestion.Suerte.
 #448509  por picho1978
 
Eso de los convenios para eximirse de responsabilidad tambien me parece que no va, siendo que existen tantos principios de derecho laboral (irrenunciabilidad, protectorio, etc) y siendo el letrado el único apto para tomar una decision de ese tipo ya q estudio para ello (no olvidemos que a mayor conocimiento mayor es la responsabilidad) no lo veo viable la verdad. Suerte.
 #527602  por Colorada09
 
Estimado colega DiegoVillamillor... me meti en este post porque tengo un caso similar, pero desde el lado del empleador, dueño de la agencia de remises, que despidio a un remisero que estaba en negro, pero en este caso el auto es del titular de la agencia, y el remisero tenia cedula azul (autorización p conducir)... Estimo que no hay muchas defensas a oponer de parte del dueño de la agencia, pero me meti en el post para preguntarte si iniciaste ya el juicio, y en tal caso, que defensas opusieron desde la remisería... en el intercambio telegrafico, y en el jucio...
En mi caso, recien me preguntan sobre el tema, pero no recibieron TCL alguno... asi que todo esta en pañales, y quiero asesorar de la mejor manera posible.. Si veo que tienen todas las de perder, les diria que arreglen, y lo instrumento en un acuerdo a homologar... mmmm, si es que lo acepta, porque esta totalmente en negro.. En fin, espero tus comentarios si podes! gracias!
 #527780  por diegogvillamayor
 
hola, si inicie el reclamo y lo que manifiestan es que el auto no era de la agencia sino de un 3ro y que mi cliente solo manejaba dicho auto, cuestion que no es asi.
Hoy estamos con la fecha para la conciliacion.
Con respecto a tu caso, lo veo complicado.
saludos.
 #551639  por tomaso
 
pregunto con pleno desconocimiento... y si el dueño de la agencia lo cita al dueño del auto??? ahí se quema el titular del auto si no hizo los aportes y podrían condenarlo solidariamente. A mi me parece pleno, pero como vos dijiste que tu cliente pretendía seguir trabajando con sus coches en otras agencias... capaz cobra pero después deberá buscar otro coche.
Son cosas de la vida.

Salutti
 #551712  por ezequielunr
 
diegogvillamayor escribió:gracias a todos por las respuestas....
si alguno quiere acotar algo mas, bienvenido sera....
Bueno me sumo entonces :D

Sacale muchas fotos dentro y fuera del auto, no sé por qué, pero las fotos como medio probatorio me encantan, jejeje. Será por eso de "una imagen vale más que mil palabras?" :?

Saludos.