Portal de Abogados

Un Sitio de Ley 

  • la muerte del CHEQUE?

  • De lectura libre.
    Para publicar un mensaje, regístrese gratuitamente.
De lectura libre.
Para publicar un mensaje, regístrese gratuitamente.
 #557878  por miltriti
 
estimados colegas la señorita junior no sabe lo que es Foro de la Justicia de la Pcia de Salta, ni de jujuy, ni de bs. as, ni de cba..etc etc

quizas entendió esa palabra con dos RR, ...o piensa que el Foro de la Justicia son como los Foros imperiales en Roma... que se yo.. evidnetemente no es abogada esta niña..

Señorita junior, a su pregunta le contesto, el descuento de cheques es una operación legal y válida, precisamente las tasas que los bancos oficiales deben cobrear porm tales operaciones de descuento son publicadas periodicamente por el BCRA..

Actualemente soy director de una compañia financiera y sociedad de bolsa en la cual estas operaciones son realizadas a diario..

si la compañia descuenta un cheque lo hace,tal como le han expliacdo correctamente, a su exclusivo cargo y riesgo, de la misma manera qeu quien recibe un cheque de tercero, corre con el álea de que al momento de pago el mismo no pueda ser cobrado por diversos motivos (falta de fondes, orden de no pagar, denuncia de extravio, denuncia de hurto o robo, cuenta cerrada, diferimiento de firma etc, etc)..para cada uno de estos supuestos las ley estatuye remedios legales de distintas clases a los fines de dotar al tenedor legitimo del titulo cambiario a fin de que procure su cobro, pero de ninguna manera constituye un delito penal el hecho de descontarlo, mucho menos si despues no tiene fondos disponibles en cuenta...

No hayq ue confundir cheque comun con cheque de pago diferido, ya que son notables sus diferencias y sus consecuencias...

El cheque común cumplimenta una sola función económica, cual es la de configurar un instrumento de pago que se entrega y se recibe bajo la premisa de que el firmante del mismo tiene disponible provisión de fondos suficientes en su cuenta corriente o autorización para girar en descubierto, que permite abonar el cheque a su presentación al pago.
En otras palabras quien emite un cheque común, lo hace porque tiene dinero disponible en la cuenta pertinente. Disponibilidad que debe ser “actual”, ya que el portador del cheque está habilitado para presentarlo a su solo criterio y de inmediato al banco girado para obtener su pago.
Ergo, si esta finalidad se frustra (rechazo del cheque común por falta de fondos suficientes), su librador no sólo asume las responsabilidades civiles de rigor sino que también queda alcanzado por el delito contemplado en el artículo 302, inciso 1º del Código Penal (libramiento de “cheque sin fondos”).
Al librarse un cheque común, su titular delega en el portador del cheque la oportunidad de presentarlos al pago, en cualquier momento, dentro del plazo legal establecido para ello. El plazo de presentación al cobre lo maneja el portador del cheque entregado.
“Cheque de pago diferido”
El cheque de pago diferido reúne dos funciones económicas; una primera función (principal) consistente en la obtención de crédito y una segunda función (complementaria) consistente en el pago del mismo mediante la intervención de un banco.
Por consiguiente, reúne un doble enfoque documental, a saber:
· Instrumento de crédito, por un plazo determinado (desde 1 día hasta 360 días), contados desde la fecha de su emisión; y, a la vez,
· Instrumento de pago, que se convierte como tal luego de transcurrido y agotado el plazo del diferimiento establecido.
El cheque de pago diferido realza su calidad de instrumento de crédito, precisamente porque a través del mismo, su librador obtiene de su acreedor, un determinado plazo para abonar la obligación que le dio origen. De modo tal que la aceptación de un cheque de pago diferido, se hace a sabiendas que el librador no posee fondos en su cuenta en ese momento sino que necesita del plazo de diferimiento acordado, para recomponer los fondos necesarios que permitan abonar y cancelar el cheque al momento de su vencimiento y presentación al cobro.
Quien libra un cheque de pago diferido, lo hace porque necesita dinero, cuya disponibilidad es “a futuro”, de modo que quien acepta ese cheque de pago diferido debe presentarlo al cobro recién cuando se ha agotado el plazo de diferimiento consignado. Mientras ese plazo está corriendo la función de pago se mantiene latente y si el cheque se presenta no puede ser recibido por el banco.
De allí que el cheque de pago diferido rechazado por falta de fondos suficientes, no configura el delito prescripto por el artículo 302, inciso 1º del Código Penal, ya que el portador corrió el riesgo de la suficiencia o insuficiencia de fondos.
Lo expuesto permite inferir que la causa de emisión de uno y otro tipo de cheque, son bien distintas y responden a estrategias negociables diferentes, en atención a las particularidades del negocio de que se trate en cada ocasión y a la ponderación de los riesgos endógenos y exógenos propios de cada uno de ellos.

Señorita junior, deje ya de preguntar estupideces y de discutir innecesariamente con los abogados del foro.. si no sabe, pregunte y aprenda.
 #557904  por abogadajunior
 
muy linda clara y amplia la respuesta ferguson, pero mi consulta va hacia otro lado distinto;

(y si para ud es una estupides intentar ver porque y como se forman maniobras que menoscaban derechos patrimoniales, para mi no lo es.)

por favor mis estimados foristas... a ver..

con o sin avisos en diarios;
el "fraude" es el siguiente.
1ª compran amuy bajo costo una "chequera" completa

luego venden los cheques por separado de a uno en blanco..!
por 200 0 300 $ cada uno.-
el que lo compra los llena con un importe determinado y los da en pago, es decir da en pago un cheque de un 3ª.-
se entiende ahora?!


despues si alguien tiene un cheque por 100 y no quiere esperar ....y los cambia a 80.- eso es otra cosa distinta a la cual no me estoy refiriendo, en este momento.-
me refiero alo que escribi mas arriba.. hay esta el negocio no santo!
creo que esta clarito.... ahora si nadie se dio cuenta, o nadie lo ve... parece una broma o somos algo miopes jajajajaj
:wink:
 #557908  por DoctorPiccafeces
 
abogadajunior escribió:mis muy estimadísimos foristas del área penal , he aquí una gran duda que me carcome por dentro.
En un principal diario se ofrecen cheques se venden y compran ( sin fondo)..
Es la muerte de la noble letra de cambio?
Yo nunca acepte cheques pero luego de constatar estas terribles estafas diarias, y con "aviso" en diario y todo..completo.. Alguien me puede esbozar una minima teoría de como puede ser posible tamaño negocio ilegal a las narices de todo el mundo? :(
y los Sres. fiscales no lo ven?
tal vez si los ve la policía..... pero y los fiscales'? :oops:
Alguien sabe algo de esto?
:oops:
Esta fue tu pregunta de inicio.

Dudo que algún aviso en el diario indique que los cheques que se negocian son "sin fondos", o que los cartulares tienen origen espurio, de manera tal de instar a algún fiscal a, de oficio, promover una investigación.

Existen avisos en los que se pretende captar a cuentacorrentistas, pero no esos avisos no indican en forma expresa que "se los necesita para que entreguen su chequera a fin de empapelar con cheques sin fondos a media ciudad", por lo que tampoco veo que pueda proceder acción penal alguna.
 #557909  por abogadajunior
 
estimados yo por mi doy por terminado el presente post.-
o no saben la respuesta.- o son distraidos.-??!

mis mas respetuoso saludos, a todos aun a los intolerantes e irrespetuosos, soberbios, altaneros desdeñosos y arrogantes que creen que se las saben todas... por favor... señores..!.... :wink:
saludos.-
 #557914  por cdiriarte
 
Ahh, ¡que lindo! tratas a todos los que dieron una respuesta a tus interrogantes con una total falta de respeto. Nadie tiene la culpa de que seas tan ignorante o de que no seas abogada, ni junior jajaja. Insisto, si no sabes preguntar, no lo hagas más ¡por favor! y si las respuestas correctamente expuestas de los Dres. Piccafeses, miltriti, feragus no son de tu agrado porque no sabes qué estás preguntando y lo haces solo para discutir sin leer las respuestas, es cosa tuya. A ver si entendes ¿Dra? NADIE VENDE UNA CHEQUERA O UN CHEQUE DE SU CHEQUERA EN BLANCO, sería demasiado estupido para hacerlo, pues el librador es el principal demandado en una acción ejecutiva. NADIE COMPRA CHEQUES SIN FONDOS, ya que estaría adquiriendo insolvencia del principal pagador del mismo y la acción cartular podría estar vencida. El negocio que hacen algunas empresas o particulares es adquirir un cheque librado nominativo, a la orden o no a la orden, cruzado o no, con valor y con fondos suficientes en la cuenta de quien lo emite o autorización para girar en descubierto. Obviamente que antes de adquirirlo hacen las averiguaciones pertinentes y luego, aprovechando del "apuro" de quien pretende vender el valor, pagan por el cheque entre el 10 al 20% menos. ESE NEGOCIO NO ES UN FRAUDE A LA LEY NI A NADIE EN PARTICULAR, POR LO TANTO NO HAY DELITO. Debería saber UD que una de las principales características del comercio es la inmediatez, la rapidéz del trámite, etc. y el cheque al ser un papel de comercio no es ajeno a ésos principios. ¡QUE IGNORANCIA SUPINA!
 #557944  por abogadajunior
 
cdiriarte escribió:Ahh, ¡que lindo! tratas a todos los que dieron una respuesta a tus interrogantes con una total falta de respeto. Nadie tiene la culpa de que seas tan ignorante o de que no seas abogada, ni junior jajaja. Insisto, si no sabes preguntar, no lo hagas más ¡por favor! y si las respuestas correctamente expuestas de los Dres. Piccafeses, miltriti, feragus no son de tu agrado porque no sabes qué estás preguntando y lo haces solo para discutir sin leer las respuestas, es cosa tuya. A ver si entendes ¿Dra? NADIE VENDE UNA CHEQUERA O UN CHEQUE DE SU CHEQUERA EN BLANCO, sería demasiado estupido para hacerlo, pues el librador es el principal demandado en una acción ejecutiva. NADIE COMPRA CHEQUES SIN FONDOS, ya que estaría adquiriendo insolvencia del principal pagador del mismo y la acción cartular podría estar vencida. El negocio que hacen algunas empresas o particulares es adquirir un cheque librado nominativo, a la orden o no a la orden, cruzado o no, con valor y con fondos suficientes en la cuenta de quien lo emite o autorización para girar en descubierto. Obviamente que antes de adquirirlo hacen las averiguaciones pertinentes y luego, aprovechando del "apuro" de quien pretende vender el valor, pagan por el cheque entre el 10 al 20% menos. ESE NEGOCIO NO ES UN FRAUDE A LA LEY NI A NADIE EN PARTICULAR, POR LO TANTO NO HAY DELITO. Debería saber UD que una de las principales características del comercio es la inmediatez, la rapidéz del trámite, etc. y el cheque al ser un papel de comercio no es ajeno a ésos principios. ¡QUE IGNORANCIA SUPINA!

mi muy ilustrisimo, letrado, gracias por sus respuestas , que no estan mal, solo desacertadas, ya que no leen o no saben la respuesta a la pregunta que se formulo, tal vez esto que manifiesto en el post no suceda en el interior del pais,--habida cuenta que las respuestas parecen venir desde alli-- pero SI PASA EN CAPITAl FEDERAL, tal vez no "vendan chequeras" o las que "vendan" son robadas o hurtadas, pero tal "maquinacion" ilicita aqui si, sucede.
me retiro del post, no sin antes advertirle, que es muy probable que la supina ignorancia que ud manifiesta, sea suya.- :wink:
 #557969  por leny2010
 
estoy leyendo estos post, y me veo involucrada en uno de los mismos, ya que crees que me meti a opinar en este tambien , por favor hacete tratar de urgencia, en este post no emiti palabra alguna, la tenes que soy cdiriarte y te repito que si me confundis con el me halagas por su formacion es impecable!!!!!.
A vos no te pueden confundir con ningun otro abogado porque se ve que de abogada tenes el junior nada mas.
Anda a cuidar a tu hija pobrecita!!!!
 #558026  por feragus
 
Bueno, listo, abogadajunior, por si no lo sabés, como ciudadana tenés todo el derecho de denunciar lo que vos considerás delito, además porque como esto que vos decís no resulta un delito de acción ni de instancia privada, es de acción pública. Entonces, presentate en una fiscalía que te tienen que tomar la denuncia. Eso sí, andá juntando plata para correr con las costas.
Suerte.-
 #558051  por abogadajunior
 
yo no tengo porque hacer ninguna denuncia....para que?
si los funcionarios no ven...por algun motivo sera la ceguera.
si en todas partes se cuecen habas.
y el que no corre vuela.- :wink:
yo solo queria buscar la opinion de ud.
muchas gracias.-
saluditos.-





feragus escribió:Bueno, listo, abogadajunior, por si no lo sabés, como ciudadana tenés todo el derecho de denunciar lo que vos considerás delito, además porque como esto que vos decís no resulta un delito de acción ni de instancia privada, es de acción pública. Entonces, presentate en una fiscalía que te tienen que tomar la denuncia. Eso sí, andá juntando plata para correr con las costas.
Suerte.-
 #558071  por feragus
 
El motivo de la ceguera es este caso es porque NO HAY DELITOOOOOOOOOOOO.
 #558116  por abogadajunior
 
estimadisimos e ilustres, no se por que motivo no han visto en lo locuas de mi explicacion la maniobra delicitiva denunciada, por ello recurro a notas de un diario aver si alli ven "la maquinacion2 y que si hay delitos..
:| abundo:

Si hay delitos estimadísimos colegas, agrego nota del diario La Nación, ( solo a modo de ejemplo ya que hay miles de estafas así con cheques) donde explican el funcionamiento de las denominadas “cuevas”.-
Esos son los lugares que abundan, y DONDE VENDEN CHEQUES!!!
Ahora quien es el supino IGNORANTE? LEAN.-

El trabajo de las "cuevas"
La investigación realizada en el Juzgado de Instrucción de la Capital por una de las estafas realizadas con ese DNI falso llegó a la conclusión de que ese documento y otros encontrados en distintos procedimientos, realizados por la División Defraudaciones y Estafas de la Policía Federal, habrían sido confeccionados en oficinas denominadas en la jerga del hampa como "cuevas".
"En las cuevas es posible pasar de mendigo a millonario por menos de 1500 pesos. Allí confeccionan recibos de sueldos de empresas que no existen y boletas de servicios para poder obtener préstamos y cuentas corrientes en los bancos", explicó el especialista en fraudes bancarios.
Y continuó: "También proveen una identidad falsa. Para eso, los estafadores se valen de los distintos bancos de datos que están a disposición del público. Primero buscan una persona que tenga un historial comercial limpio, o sea que no figure en el Veraz. Después, confeccionan el DNI falso con la identidad de la persona que nunca tuvo problemas.
"Así comienza la cadena de delitos, entre cuyas víctimas figura la persona a la que le usufructúan la identidad, porque después todos los reclamos y demandas caerán sobre él; los bancos que otorgaron préstamos a personas que no eran las que dijeron ser y, por último, los comerciantes que le vendieron al estafador mercaderías que cobraron con cheques de una cuenta que no tenía fondos", sostuvo la fuente.
Hace cuatro años un artista muy celebrado entre el universo femenino fue detenido con un manojo de cheques que estaba a punto de depositar para luego cobrar y que correspondían a cuentas corrientes que fueron abiertas con identidades falsas.
Debido a que la causa judicial todavía está en plena investigación, el juzgado decidió mantener en reserva la identidad del personaje de la farándula involucrado en la maniobra.
Otro caso relacionado con la falsificación de documentos fue protagonizado por una mujer -cuya identidad se mantiene en reserva- que empleó dos DNI apócrifos para cobrar cheques robados (ver infografía).
En una semana intentó consumar la maniobra en dos bancos distintos. Se trataba de la misma mujer, pero con dos identidades diferentes y sendos DNI falsos.
Con respecto al caso de Huergo, la persona que utilizó el DNI falso con su nombre sigue en libertad. Nunca fue detenida y con ese documento apócrifo estafó a 16 entidades bancarias en los últimos dos años.
Más seguridad
Mientras tanto, en el Registro Nacional de las Personas (Renaper) aseguraron que desde mediados del último año aumentaron las medidas de seguridad para los documentos de identidad.
"Ahora, todos los documentos nuevos tienen un código de barras para evitar la falsificación", dijo un funcionario del Renaper. Pero este elemento figura sólo en los documentos expedidos desde mayo del año último.
El precio de un DNI falso varía de acuerdo con la calidad de la copia. Según fuentes policiales, un documento confeccionado con una fotocopia cuesta 50 pesos, mientras que otro realizado a partir de las cartillas robadas en el Renaper o en los traslados de los DNI desde la sede de dicho organismo hacia el interior cuesta casi 200 pesos.
Notas relacionadas
Más de 500 estafas a bancos con DNI falsos
Por Gustavo Carabajal
De la Redacción de LA NACION
Noticias de Información general: anterior | siguiente
Lunes 14 de abril de 2003 | Publicado en edición impresa
A Carlos María Huergo le robaron la identidad y están a punto de rematarle la casa. Su nombre fue usado en documentos falsos para estafar a 16 bancos en los últimos dos años.
Según pudo comprobar LA NACION, el caso de este comerciante de San Isidro constituye uno de los eslabones de la cadena de víctimas dejada por aquellas organizaciones que se dedican a falsificar DNI.
"La falsificación de un documento nacional de identidad resulta el elemento clave para cometer una estafa y obtener la impunidad necesaria para no ser descubierto. Haciendo una estimación conservadora, los bancos de nuestro país tienen poco más de 500 estafas por año concretadas con DNI apócrifos. Esto provoca una pérdida en conjunto de casi 80 millones de pesos", dijo a LA NACION un experto en prevención de fraudes de un banco de primera línea.
La pesadilla de Huergo comenzó hace casi tres años, cuando llegó a Ezeiza luego de realizar un viaje por los Estados Unidos. Al pasar por el control de la Dirección de Migraciones, los efectivos de la Policía Aeronáutica lo detuvieron porque había una orden de captura en su contra por haber librado cheques sin fondos.
"Tuve que explicar hasta el cansancio que yo nunca había tenido cuentas en esos bancos. Me creyeron cuando vieron el DNI que utilizaron para abrir esas carpetas de crédito. Estaba a nombre de un tal Carlos María Huergo, tenía el número de mi libreta de enrolamiento, pero quien aparecía en la foto no era yo, sino otra persona. Además les expliqué que nunca había sacado un DNI, siempre utilicé mi libreta de enrolamiento. Esto está comprobado en el Registro Nacional de las Personas", explicó Carlos María Huergo.
No obstante, una serie de averiguaciones realizadas por LA NACION concluyo en que el falso Carlos María Huergo existe y se llama Carlos Alberto Huergo. Se trata de una persona que vive en Bernal y fue presidente del club de fútbol Quilmes en la década del 80.
*flor*
 #558118  por cdiriarte
 
Nooo, querida, ¿sabés leer? ¿comprendes lo que lees? Como alguien dijo por allí, es un troll. Tu pregunta inicial y las restantes "creadas" como consecuencia de las eximias contestaciones aportadas a tus "interrogantes" fueron generadas desde la experiencia y no podés faltar el respeto de esa manera tan grosera y desubicada. Lo dicho, no sos abogada querida ¿junior? SOS UNA IGNORANTE SUPINA.
 #558119  por cdiriarte
 
La verdad que este tema me saca de quicio, digo por la IGNORANCIA de la supuesta "abogadajunior". Mejor me voy a jugar golf y a distenderme un rato. Chau, junior, jajaja.
 #558124  por abogadajunior
 
ABUNDO SOBRE PROTECCION:
NOTA PAGINAS AMARILLAS

Cómo evitar caer en una estafa con cheques falsificados
Si usted ha recibido una carta en la que dice que se ganó una cierta cantidad de dinero, en donde se le anexa un cheque para cubrir los impuestos y otros cargos y en donde le indican que, lo único que tiene que hacer para recibir su premio es depositar el cheque al remitente. Garantizándole que cuando reciba su pago le será entregado el premio. Debe estar muy atento ya que puede ser victima de una estafa.
Aunque el cheque parezca legítimo, no lo es. El argumento es un elemento para hacer que usted le deposite dinero a alguien desconocido. Si depositara el cheque y enviara el deposito, su banco pronto descubriría que se trata de un cheque falso. Se quedaría usted entonces sin su dinero ya que no podrá recuperar el monto transferido y será responsable de cubrir los cheques depositados, aun cuando usted no sepa que son falsos.
Algunos cheques falsos tienen una apariencia tan real que se ha informado que hasta los empleados bancarios pueden ser engañados. Para lograr que los cheques parezcan verdaderos los estafadores utilizan impresoras y escáneres de alta calidad y algunos cheques hasta tienen marcas de agua que lucen auténticas. Estos cheques falsificados contienen nombres y domicilios de instituciones financieras legítimas. Y aunque el nombre del banco y los números de cuenta y de enrutamiento impresos en un cheque falsificado puedan ser reales, el cheque puede ser falso.
Los cheques falsificados o falsos están siendo utilizados cada vez con mayor frecuencia en esquemas engañosos, incluyendo estafas de loterías extranjeras, estafas de cheques con sobrepago, estafas de subastas en Internet y estafas de comprador secreto con la excusa de realizar un estudio de mercado.
Las estafas de cheques con sobrepago se dirigen a los consumidores que están vendiendo autos u otros artículos de valor a través de los anuncios clasificados o sitios Web de subastas. Los vendedores desprevenidos quedan atrapados por este esquema al ser engañados por estafadores que les pasan cheques de caja, de empresas o personales que son falsos.
Cómo Protegerse
Descarte todas las ofertas en las que le pidan que pague para obtener un premio o regalo. Si es gratis o se trata de un regalo, usted no debería pagar nada para conseguirlo. Gratis es gratis.
Resista la tentación de participar de loterías extranjeras. Participar de una lotería extranjera a través del correo o del teléfono es ilegal, y la mayoría de las ofertas de loterías extranjeras son fraudes.
Si está vendiendo algo, no acepte un cheque por un monto superior al del precio de venta aunque la oferta parezca muy tentadora o las razones suenen muy convincentes. Pídale al comprador que emita el cheque por el monto correcto. Si el comprador se niega a enviarle un cheque por el monto exacto, devuélvale el cheque y no le envíe la mercancía.
Como vendedor, usted puede sugerirle al comprador que utilice un medio de pago alternativo, como por ejemplo un servicio de pago en línea. Es posible que tenga que pagar un cargo para utilizar este tipo de servicios. Si el comprador insiste en utilizar un servicio de pago en línea que usted no conoce, verifique la confiabilidad del servicio. Visite su sitio Web, llame a la línea de atención al cliente. Si no existe tal servicio o no logra obtener respuesta sobre la confiabilidad del servicio, no lo use.
Si usted acepta pagos en cheque, pida que le emitan un cheque sobre un banco local. De esa manera, puede visitar el banco personalmente para verificar la validez del cheque, y si esto no fuera posible, puede llamar al banco sobre el que se emitió el cheque y preguntar si es válido.
Si el comprador insiste en que le haga un deposito para enviarle fondos, cancele la transacción inmediatamente. Los compradores que operan de buena fe no lo presionarán para que envíe dinero por medio de servicios de transferencia. Además, si se presentara un problema con una transacción de transferencia de fondos, contará con muy pocos recursos para resolverlo.
Si desea conocer más sobre el tema, visite las siguientes clasificaciones: Seguridad, Servicios de, Seguridad Industrial, Equipos y Productos de, Seguridad, Sistemas y Equipos de, Vigilancia y Protección de la Guía Seguridad y Protección de Páginas Amarillas Cantv.
Publicaciones Anteriores de la Sección Seguridad y Protección

*flor*
 #558129  por feragus
 
Premisa 1:

Hay una clínica que publicita sus servicios para que uno se interne allí y le hagan una lipoaspiración


Premisa 2:


Algunas clínicas, cuando uno está dormido, le sacan algunos órganos que luego trafican.


Conclusión (errónea)

Todas las clínicas te sacan los órganos.

Ay ay ay, abogada junior, haceme caso, hacé la denuncia.